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Geral => Escola e Ensino => Topic started by: malapeiro on January 27, 2008, 06:20:13 PM

Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: malapeiro on January 27, 2008, 06:20:13 PM
boas,

A minha questão é mesmo essa: vale a pena tirar um curso superior? Com a quantidade de licenciados desempregados,será mesmo proveitoso tirar um curso superior? Ou será "desaproveitar" 3/4/5 anos duma carreira profissional que poderia ter começado logo após o 12Ã,º ano e já evoluido? Porque por vezes depois do curso superior tirado parte-se para uma carreira que nada tem a ver com o curso, que já podia ter sido iniciada após o 12Ã,º ano e que se assim tivesse sido já teríamos progredido na carreira. Claro que nem todos os licenciados ficam desempregados e há muitos que trabalham na área do curso. Mas de uma perspectiva geral vale ou não a pena um curso superior tendo em conta todos os aspectos desde os financeiros aos sociais? Trata-se portanto de avaliar qual a melhor opção após o 12Ã,º ano, iniciar uma carreira profissional com perspectivas de progressão ou um curso superior?

Por favor, opinem.
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: lycosman on January 27, 2008, 06:25:35 PM
Depende do curso. As áreas de novas tecnologias, economia e contabilidade e ciências acho que ainda valem a pena.
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: Teotónio Ricardo on January 27, 2008, 06:53:19 PM
Hoje li um comentário interessante que talvez te ajude nesta decisão:

http://www.con-fusion.org/nick/college.htm (http://www.con-fusion.org/nick/college.htm)
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: malapeiro on January 27, 2008, 07:06:56 PM
e a tua opiniao qual é?
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: Teotónio Ricardo on January 27, 2008, 07:20:51 PM
A minha opinião é a mesma de quem fez esse comentário.
Porquê gastar metade da tua vida para ter um emprego fixo durante 10 anos e no fim ires para o desemprego?

Descobre aquilo em que realmente és bom e em que podes investir e melhorar. Se gostas duma coisa... podes muito bem aprender sozinho, só tens é que ter força de vontade.

That\\'s my opinion...
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: sp3c on January 27, 2008, 09:26:30 PM
Eu acho fundamental um curso superior nos dias de hoje, as pessoas tem de ter ambição e procurar fazer o melhor currículo que conseguírem... podes perceber mais de programação do que um licenciado em informática mas não te vai adiantar de nada se a empresa exigir o curso... ninguém tem tempo para procurar talentos, as empresas cada vez mais pedem e exigem cursos superiores... sem diplomas não tens oportunidades


podes tirar o curso, aprender sozinho e trabalhar ao mesmo tempo, uma coisa não impossibilita a outra...
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: Furt4d0 on January 27, 2008, 09:49:19 PM
Para não ficares no desemprego depois de um curso superior convém seres bom nesse curso, por isso escolhe bem, porque se não fores bom nesse curso será mais complicado teres emprego ou sustentares-te, a não ser que tenhas uma grande cunha

Mas convém dizer se concluíste o 12Ã,º num curso profissional ou não, porque os cursos ditos gerais, ou lá o que é, não dão para nada, ou seja, só rendem se fores mesmo para o ensino superior
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: malapeiro on January 27, 2008, 11:20:03 PM
o que eu pretendo é uma opiniao geral no global. nao importando os cursos (quer superior, quer do 12Ã,º ano). claro que todos oa alertas para as situaçoes que devo ter em conta sao bem vindas...
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: manelinho27 on January 28, 2008, 12:04:10 AM
Obviamente que sim.  A não ser que queiras tirar filosofia........

Se tirares um curso com o qual depois poderás contribuir para que o mundo ande para a frente muito provavelmente não vais para o desemprego.

Até porque isso dos licenciados desempregados tem muito que se lhe diga...Tem muito a ver com o curso e com a pessoa em si.

Claro que também podes evoluir na carreira sem um curso superior. Mas olha à tua volta e conta os que evoluiram na carreira sem curso e os que evoluiram com curso.

O ensino sucka, true, mas não vais para a faculdade aprender só a fazeres Ifs e elses. Levas com uma injecção daquelas coisas que na altura de nada servem mas que depois no fim acabas por ganhar capacidades para resolver certas situações. Ou seja desenrascares-te melhor cá fora. O objectivo é um pouco seres um bocado um "faz tudo". Se for preciso. Desenvolves capacidades que quando sais do 12Ã,º ano não as têns. É um pouco como estudar matemática. Não serve para nada. Errado. Tas a desenvolver capacidade de raciocinio. Num aperto, uma empresa pode ir buscar pessoal que tenha experiencia na area, não licenciado, para trabalhar. Conheço alguns casos assim. Mas de preferencia querem licenciados. E numa licenciatura ganhas bases para varias coisas que estão elas todas interligadas. Podes aprender em casa sosinho, mas não é facil, porque tens tambémn de ter disciplina em ti proprio. Ou então gostar muito da coisa...

Os cursos profissionais também são bons porque estão mais proximo do trabalho para que o curso serve por assim dizer, mas na minha opinião é um acompanhante de uma licenciatura. Porque a licenciatura abre-te muitas portas. E se tiveres mais cursos melhor.

E podes trabalhar e estudar à noite, Meio munda faz isso,


E tou-te a dizer isto de quem tá atrabalhar numa coisa que aprendi em casa. No entanto tou a tirar também uma licenciatura mais ou menos dentro da area em que trabalho e tenho a certesa que se não a tirasse ia ficar a saber 1/5 do que sei agora. E isso vai-me ajudar bastante daqui para a frente.

Eainda tou a tirar outro curso que tambem não perco nada em ter.

Mas se a tua idade ta certa ai, eu compreendo um bocado a tua ideia... mas se tens 18 ou 19 ou 20 anos acho que a faculdade não é mesmo ir perder tempo.

Se tens mesmo 28, pa... eu tentava ir para a faculdade nem que fosse à noite. As licenciaturas agora com bolonha sao de 3 anos... mais dois de mestrado qe se não estou em erro não precisas de fazer logo. (mas não tenho a certesa...) 3 anos passam num instante.

Mas também tou atirar mais cursos.
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: 22vasco22 on January 28, 2008, 12:47:38 AM
vele sempre apena tirar um curso superior....
uma empresa agora pede sempre o currículo de quem se candidata, e entre um candidato com um curso superior e outro sem curso superior eles vao optar sempre por quem tem o curso,mesmo o curso nao sendo bem a area a qual se candidata,mas tem sempre alguns conhecimentos que podem dar jeito a empresa.

mesmo que quando acabares nao consigas logo emprego no que queres podes ir trabalhando noutra coisa e quando surgir a oportunidade tu vais...
agora se nao tiveres o curso nada feito

mao-de-obra qualificada tem sempre vantagem
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: Navyseal on January 28, 2008, 09:14:03 PM
Depende muito dos teus objectivos futuros, não queiras ser é mais uma ovelha, ir porque os amigos foram ou porque dizem que há festas, passam-se os anos e só perdes tempo. (acreditem que há gente assim!)

A primeira coisa a meter na cabeça é que o curso superior não foi feito para garantir emprego.

As áreas da: saúde, direito, educação são para evitar, estão completamente cheias, alias a rebentar pelas costuras. Uma das coisas mais frustrantes que existe é tirar o curso e depois não o poder exercer ou então chegas ao mercado de trabalho vês concursos a pedirem nota mínima de 14, com experiência mínima de 2 anos, para contratos de 6 meses. (isto nos cursos que falei e principalmente nos de saúde)

Podes também optar por um destes cursos e ter ideias de ir para o estrangeiro o que ainda será melhor para ti.

Actualmente há muitas saídas para os cursos tecnológicos como cozinheiro, metalomecânica, carpintaria, mecânica entre vários outros (evita é os cursos tecnológicos que não sujem as mãos). Até podes pensar "ah mas isso dá mt trabalho e não dá $", no outro dia na sic mostrou uma reportagem sobre alunos de cozinha a tirarem o curso, muitos deles com curso superior, entre eles um fisioterapeuta. O ordenado dum cozinheiro normal vai desde 750 a 1000€ e dum bom cozinheiro poderá ir até aos 4000€. O ordenado dum fisioterapeuta é de 952€ sendo que actualmente o progresso nas carreiras está congelado e no privado não há progresso.
Portanto podes constatar por aqui que tenhas conhecimentos ou não, em Portugal deves é escarafunchar por um lugar, seja na profissão que for, só não te vão chamar é doutor, porque a moda por cá é chamar doutor a qualquer um que detenha um curso superior saiba muito ou nada sobre o mesmo.
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: manelinho27 on January 28, 2008, 09:58:14 PM
QuoteDepende muito dos teus objectivos futuros, não queiras ser é mais uma ovelha, ir porque os amigos foram ou porque dizem que há festas, passam-se os anos e só perdes tempo. (acreditem que há gente assim!)


Se fores por ai, então somos ovelhas a toda a hora....





Quoteou então chegas ao mercado de trabalho vês concursos a pedirem nota mínima de 14, com experiência mínima de 2 anos, para contratos de 6 meses. (isto nos cursos que falei e principalmente nos de saúde)

Pa, ya, isso acontece bastante, mas se não tiveres curso também só ves esses concursos a passar no horizonte.


QuoteO ordenado dum cozinheiro normal vai desde 750 a 1000€ e dum bom cozinheiro poderá ir até aos 4000€. O ordenado dum fisioterapeuta é de 952€ sendo que actualmente o progresso nas carreiras está congelado e no privado não há progresso.

Não vás por ai. 750 euros depende do sitio. E a ganhar 4000 euros não devem ser muitos.

Na  minha faculdade teve afixado um anuncio a pedires dois gajos para trabalharem na alcatel. O ordenado rondava os 1500 euros. Um gajo da minha turma entrou. Embora tivesse no 2Ã,º ano apenas, já programava em VB à anos e anos. Ele não tinha o curso acabado e orientou-se com um bules bacano. Mas isto não é o habitual....Por acontecer a um não significa que acontece a todos.

E se formos a ver, não sei quanto tempo dura um curso de cozinha... alias... se não me engano a escola superior de turismo tem cozinha... e penso que o maximo dos cursos profissionais é de 3 anos. As licenciaturas são de 3 anos agora. fora mestrado. Eu não sei, mas a amoiria do pessoal que conheço tem curso superior e nenhum deles tá desempregado ou a ganhar mal... E se formos para um curso de cozinha so porque pagam de 750 euros a 1000 euros, secalhar se formos para um de informatica vais ganhar o mesmo logo ao inicio ou mais. A diferença é queres fazer pasteis ou contas. É que admito que fazer pasteis é mais facil que passar a analise matematica.


Um dos senhores que faz a primeira fase de entrevistas para uma seguradora a qual não vou dizer qual é, anda à rasca para encontrar pessoal que saiba trabalhar com oracle. E pagam acima dos 1000 euros. Venha quem vier. com curso ou sem curso. TÊm é de saber fazer. Mas havendo apenas um lugae e tenha de se fazer a escolha entre um que tem curso e outro que não tem curso, com o mesmo nivel de conhecimentos, o que tem curso entra. O outro vai passear.

Isto dito da boca do senhor.




QuotePortanto podes constatar por aqui que tenhas conhecimentos ou não, em Portugal deves é escarafunchar por um lugar, seja na profissão que for, só não te vão chamar é doutor, porque a moda por cá é chamar doutor a qualquer um que detenha um curso superior saiba muito ou nada sobre o mesmo.

Sim, mas na minha opinião tendo em conta experiencias de terceiros à minha volta, sem curso escarafunchas, mas acabas a maioria das vezes por ter um tecto. Arranjas o titulo de Dr. e ganhas mais uns andares no trabalho.
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: Navyseal on January 28, 2008, 10:41:38 PM
QuoteSe fores por ai, então somos ovelhas a toda a hora....

Não é bem assim, fazes o que existe legislado, fazes o que queres dentro dos limites que podes e acima de tudo, tentas seguir os teus sonhos. Ir pelo que o amigo faz e nem saber para que raio está no curso, para mim é das coisas mais ridículas que se pode fazer. o mais estupido é perguntar a essas pessoas "olha que faz um profissional do teu curso?" a resposta natural é "sei lá". É a esta pequena podridão e desleixo que me refiro.

QuotePa, ya, isso acontece bastante, mas se não tiveres curso também só ves esses concursos a passar no horizonte.

Claro, mas quem não tem curso, é mais que obvio não se vai candidatar a lugares que requerem conhecimentos superiores. Neste caso referia-me apenas a quem acabou o curso superior e quer enveredar no mercado de trabalho.

QuoteNão vás por ai. 750 euros depende do sitio. E a ganhar 4000 euros não devem ser muitos.

Apenas relatei o que passou na reportagem, é claro que depende do sitio e da experiência do individuo.

QuoteUm dos senhores que faz a primeira fase de entrevistas para uma seguradora a qual não vou dizer qual é, anda à rasca para encontrar pessoal que saiba trabalhar com oracle. E pagam acima dos 1000 euros. Venha quem vier. com curso ou sem curso. TÊm é de saber fazer. Mas havendo apenas um lugae e tenha de se fazer a escolha entre um que tem curso e outro que não tem curso, com o mesmo nivel de conhecimentos, o que tem curso entra. O outro vai passear.

Mais que lógico, empregado qualificado rende mais.

QuoteSim, mas na minha opinião tendo em conta experiencias de terceiros à minha volta, sem curso escarafunchas, mas acabas a maioria das vezes por ter um tecto. Arranjas o titulo de Dr. e ganhas mais uns andares no trabalho.

O conhecimento pessoal e de terceiros que tenho reflecte o seguinte: pessoal com cursos superiores a omitirem o seu grau académico, dizendo apenas que possuem o 12Ã,º ano para poderem trabalhar. Isto porque se forem sinceros serão rejeitados por possuirem habilitações a mais, já que não encontram para a área que queriam e que investiram.

Portanto ser doutor é muito relativo, tudo depende de como está o mercado a dada altura.
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: scotty on January 29, 2008, 01:06:26 AM
Tudo o que interesa são os ordenados? e fazer o que gostas? e realizares os teus sonhos? um pedreiro ganha mais que muitos engenheiros inf, mas o pedreiro levantass todos os dias e diz "merda lá vou eu..." e o engenheiro "merda lá vou eu..." mas vai fazer o que gosta lol...
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: Navyseal on January 29, 2008, 07:22:52 PM
QuoteTudo o que interesa são os ordenados? e fazer o que gostas? e realizares os teus sonhos? um pedreiro ganha mais que muitos engenheiros inf, mas o pedreiro levantass todos os dias e diz "merd* lá vou eu..." e o engenheiro "merd* lá vou eu..." mas vai fazer o que gosta lol...

LOLO

Infelizmente nos dias de hoje esse conceito já lá vai. Aos meninos pequeninos é que se costuma perguntar o que ele/ela querem ser quando forem grandes e deixasse os meninos sonharem. Quando já somos adultos outras prioridades surgem e percebemos que nem tudo é como queremos, portanto nem toda a gente terá oportunidade de seguir o seu sonho, seja por falta de competências académicas seja pelo mercado de trabalho estar cheio. Logo há que procurar alternativas.

Formação sim, têm que ser universitária? Depende dos objectivos do individuo.
Title: Vale a pena tirar um curso superior?
Post by: lycosman on January 29, 2008, 07:31:04 PM
No país em que estamos, o ordenado conta sim. Mais de metade dos portugueses chegam a meio do mês com as contas quase a zero.
Quanto aos tipos de cursos que rendem dinheiro, acho que as áreas da investigação e tecnologia estão entre os melhores. Tem é que se ser bom e investir forte na formação.