Fórum WebTuga

(http://img165.imageshack.us/img165/4800/img001fp8.th.jpg) (http://img165.imageshack.us/my.php?image=img001fp8.jpg)

peco desculpa a resolucao, nao sei como por isto mais "rasca"

nao sei se ponha isto na seccao apple, linux ou humor... :S quem achar que outro sitio e melhor que diga pra mover :S

OH GAWD.

Se a caixa trágica vai estar na SETIC, este ano não meto lá os pés :|

lol, eu ja sei que a comunidade linux da um pouco de "desprezo" ao trezentos..mas ele ate e bom rapaz e tal...  :wink: (quando nao ta colado no portatil feito zombie...)

Realmente isto devia tar na secção de humor...credo  :|

Let me quote this: "O Mac não vai ser líder de mercado de desktop e portáteis. Nem amanhã nem daqui a 10 anos."

Agora outra quote: "Appleââ,¬â,,¢s MacBook and MacBook Pros rose from 12.5 percent in April 2007 to 14.3 percent share of the market in May 2007. While the desktops didnââ,¬â,,¢t make out as well, they still rose from 10.2 percent to 10.4 percent over the same time period."

Hum, 5%? Não estou bem a ver onde...

Fonte do quote 2: http://www.macworld.com/news/2007/06/22/macshare/index.php (http://www.macworld.com/news/2007/06/22/macshare/index.php)

O que vale é que "não escala".

QuoteO que vale é que "não escala".

Yaps, não escala, CRESCE e muito

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

Quote"comprei o Mac porque para mim é um belo acessório para o iPod."

eu comprei um porsche 911 cabriolet porque fica bem com os meus oculos rayban. ^^

Quote

Quote"comprei o Mac porque para mim é um belo acessório para o iPod."

eu comprei um porsche 911 cabriolet porque fica bem com os meus oculos rayban. ^^

e eu comprei um apartamento de luxo no brasil porque ficava bem com as minhas calças, mas agora que mudei de calças já não gosto dele :S

LOOOOOOOOOOOOOOOOL

Mas mais:

QuoteMac é sexy porque apenas 1 em cada 20 pessoas (5%) tem a "caixa branquinha". Imagine que em cada dois utilizadores, um deles tem um PC igual ao seu. Já não é tão sexy...

Caixa branquinha? Caixas não são os PC? É que não tou a ver nenhuma torre Mac branca. A única torre Mac que existe é cinzenta.

Hum, acho que os Mac são sexy por causa do design, não pelo número de pessoas que o usa. Segundo essa teoria, o PC Dell mais caro por muito feio que seja é sexy porque não é muito usado.

Quote

Quote

Quote"comprei o Mac porque para mim é um belo acessório para o iPod."

eu comprei um porsche 911 cabriolet porque fica bem com os meus oculos rayban. ^^

e eu comprei um apartamento de luxo no brasil porque ficava bem com as minhas calças, mas agora que mudei de calças já não gosto dele :S

LOOOOOOOOOOOOOOOOL

Mas mais:

QuoteMac é sexy porque apenas 1 em cada 20 pessoas (5%) tem a "caixa branquinha". Imagine que em cada dois utilizadores, um deles tem um PC igual ao seu. Já não é tão sexy...

Caixa branquinha? Caixas não são os PC? É que não tou a ver nenhuma torre Mac branca. A única torre Mac que existe é cinzenta.

Hum, acho que os Mac são sexy por causa do design, não pelo número de pessoas que o usa. Segundo essa teoria, o PC Dell mais caro por muito feio que seja é sexy porque não é muito usado.

E que torre...

realmente, começa sempre mal cada artigo dele na revista
notem só o detalhe do "livre & aberto" e a língua portuguesa é uma língua realmente bastante traiçoeira, eu que o diga!

em relação à frase de 640KB é suficiente, dita por gates, errr...é suficiente em quê? para o funcionamento básico de um computador, desde que deia para ele se ligar e desligar e carregar a "BIOS", então a frase não a considero uma piada, sem esses 640KB a máquina não estaria apta para ter um OS, que aí acredito que precise de 640GB se for o caso daquele windows novo que saiu (ironia) x\\')

"Posto isto, arrisco e afirmo: o Mac não vai ser líder de mercado de desktops e portáteis. Nem amanhã, nem daqui a 10 anos, se mantiver o actual modelo."

o que é para ele o "actual modelo?" o chassis? LOL!
é um dos melhores chassis do mundo, fabricado pela asus, que quer mais, uma caixa beje? por amor de deus...

..."dificilmente o fará no segmento desktop porque o modelo... não escala. Independentemente da qualidade do software e hardware."

seguindo o raciocínio, que o "modelo" é o "chassis" o chassis só demonstra que também é de qualidade, como também existem chassis para pc de qualidade de marcas conceituadas que existem aos anos, como me estou a lembrar da thermaltake para pc\\'s
enquanto aquela caixa prateada perfurada do mac pro for boa e não tiver uma substituta de melhores características, a apple não muda, porque a apple nao é de "modas"

"...admito que hoje é o melhor sistema operativo de desktop para a grande maioria dos utilizadores."

é indiscutível esse ponto

"O modelo da Apple consiste em esta produzir o hardware e o software, garantindo assim a qualidade da inter-ligação entre os dois."

true, mas a apple desenha o hardware para o mercado dos desktops e portáteis, não os faz, existem vários fabricantes, os mesmo que fazem para pc\\'s (que grande ironia), um deles é a asus

"o Mac conquistar 50% do mercado significaria que a Apple teria de produzir 4.000 milhões de Macs..."

a Apple não tem prioridade no mercado dos desktops, e não tem pressa, a pressa é inimiga da perfeição, e devagar se vai ao longe...

"Mac é sexy porque apenas 1 em cada 20 pessoas tem a "caixa branquinha". Imagine que em cada 2 utilizadores, um deles tem um Pc igual ao seu. Já não é tão sexy..."

bom, existem macs brancos, verdes, azuis, dálmatas, às flores, com cores misturadas, pretos...
essa dos pc\\'s não me convence muito, a variedade é tão grande e as combinações gigantescas, que é difícil haverem meia dúzia de pc\\'s exactamente iguais (excepção aos pré fabricados da hp e outras marcas, também válido em portáteis)

"Esta reflexão tem origem ao assistir à minha volta a vários amigos mudarem para Mac. Alguns deles abandonaram o Windows e outros o Linux."

os tempos mudam, e está na hora de evoluir, se deixaram o linux ou o windows, é porque têem as suas razões, e qualquer um é livre de ter windows ou linux num macintosh

posso dar o caso da masterhard, mudou para mac, mas não abandonou nada, ela continua com linux em força nos pc\\'s, (inclusivé teve linux em macs) ela abandonou o windows quando se mudou para linux há uns anitos
ela sentiu-se atraída pelos macs, eu dei um empurrãozinho =)
eu nunca usei windows, quanto muito pc\\'s ,não tive muitos, ou melhor, quase nenhum, e só usava linux, porque tava habituado a sistemas unix, porque sou mac user desde a minha adolescencia e tive imensos macs

eram só 2 exemplos de que as coisas não são tão lineares como o sr. trezentos julga, cada pessoa é uma pessoa e cada um tem necessidades diferentes e decisões diferentes.

"Não vejo esta passagem como negativa porque o próprio MacOS e aplicações principais incorporam vários componentes de software Livre/Aberto."

apple é diferente da microsoft, a apple não é parva em quebrar licenças GPL e afins, a microsoft sabe-se lá bem quantas não quebrou e aldrabou e relicenciou como suas? e depois querem atacar comunidades linux com a história das patentes...que anedota

mac OSX é tão flexível como qualquer sistema posix, para não pensarem que é "muito limitado", pode-se perfeitamente substituir o aqua pelo gnome ou xfce por exemplo, acho que no windows é impossível, ou come-se aquilo que dão ou...come-se aquilo que se é obrigado a ter

"comprei o Mac porque para mim é um belo acessório para o iPod".
o primeiro mercado para o iPod eram utilizadores de macintosh, mais tarde abrangeu-se o mercado dos utilizadores de pc\\'s com windows
o iPod continua a ser um "acessório" do mac e do pc
seria a mesma coisa que dizer que o carro é um acessório para o volante =/

"A Caixa Mágica irá estar provavelmente nos dois eventos a mostrar as nossas soluções Linux..."
é irracional e ilógico estas guerras de trincheiras entre sistemas posix, ainda há pouco falava "bem" do mac, e agora fala do seu linux caixa mágica
guess what..eu também o uso! não o discrimino só por ser distribuido sobre uma licenca diferente à BSD, é posix, são irmãos, os irmãos têem é que se dar bem

a masterhard tem razão numa coisa "é estupido guerras entre bsd/linux ou entre distros linux, falar mal de gentoo ou de freeBSD, é faltar ao respeito ao caixa mágica que ele próprio criou"

e não tenho mais nada a acrescentar, só aguardo os entendidos no assunto que contribuam com a sua parte de uma forma construtiva

Quotelol, eu ja sei que a comunidade linux da um pouco de "desprezo" ao trezentos..mas ele ate e bom rapaz e tal...  :wink: (quando nao ta colado no portatil feito zombie...)

ok, ele e um idiota... x\\'|

Quote from: lycosmanE que torre...

suspiro...

Quote from: westwoodrealmente, começa sempre mal cada artigo dele na revista
notem só o detalhe do "livre & aberto" e a língua portuguesa é uma língua realmente bastante traiçoeira, eu que o diga!

outro sentido que me parece ter e..."o trezentos e gay?" :S

Quote from: westwood"...admito que hoje é o melhor sistema operativo de desktop para a grande maioria dos utilizadores."

é indiscutível esse ponto

que? tambem querias discutir o que? que o planeta terra e redondo e ligeiramente achatado nos polos? LOL!

Quote from: westwood"O modelo da Apple consiste em esta produzir o hardware e o software, garantindo assim a qualidade da inter-ligação entre os dois."

true, mas a apple desenha o hardware para o mercado dos desktops e portáteis, não os faz, existem vários fabricantes, os mesmo que fazem para pc\\'s (que grande ironia), um deles é a asus

... foxconn e quanta

Quote from: westwood"Mac é sexy porque apenas 1 em cada 20 pessoas tem a "caixa branquinha". Imagine que em cada 2 utilizadores, um deles tem um Pc igual ao seu. Já não é tão sexy..."

bom, existem macs brancos, verdes, azuis, dálmatas, às flores, com cores misturadas, pretos...
essa dos pc\\'s não me convence muito, a variedade é tão grande e as combinações gigantescas, que é difícil haverem meia dúzia de pc\\'s exactamente iguais (excepção aos pré fabricados da hp e outras marcas, também válido em portáteis)

ora bem, se tiveres um recheio topo de gama num chassis beje, feio, e sujo, ate e vantajoso x\\'D
mas a apple gosta dum bom recheio, e de o por bonito, 2em1

Quote from: westwood"Não vejo esta passagem como negativa porque o próprio MacOS e aplicações principais incorporam vários componentes de software Livre/Aberto."

apple é diferente da microsoft, a apple não é parva em quebrar licenças GPL e afins, a microsoft sabe-se lá bem quantas não quebrou e aldrabou e relicenciou como suas? e depois querem atacar comunidades linux com a história das patentes...que anedota

anedota? devia tar no memorial do humor!

Quote from: westwood"comprei o Mac porque para mim é um belo acessório para o iPod".
o primeiro mercado para o iPod eram utilizadores de macintosh, mais tarde abrangeu-se o mercado dos utilizadores de pc\\'s com windows
o iPod continua a ser um "acessório" do mac e do pc
seria a mesma coisa que dizer que o carro é um acessório para o volante =/

eu quero uma mansao como acessorio do meu shuffle faz favor... xD

Quote from: westwood"A Caixa Mágica irá estar provavelmente nos dois eventos a mostrar as nossas soluções Linux..."
é irracional e ilógico estas guerras de trincheiras entre sistemas posix, ainda há pouco falava "bem" do mac, e agora fala do seu linux caixa mágica
guess what..eu também o uso! não o discrimino só por ser distribuido sobre uma licenca diferente à BSD, é posix, são irmãos, os irmãos têem é que se dar bem

a masterhard tem razão numa coisa "é estupido guerras entre bsd/linux ou entre distros linux, falar mal de gentoo ou de freeBSD, é faltar ao respeito ao caixa mágica que ele próprio criou"

eu ja disse la atras, ele e um idiota... >.<

Quote from: westwoode não tenho mais nada a acrescentar, só aguardo os entendidos no assunto que contribuam com a sua parte de uma forma construtiva

erm, como assim? ainda nao paramos de rir! :S

Quote from: agfrg

Quote from: KhAoTiK_TaChYoNO que vale é que "não escala".

Yaps, não escala, CRESCE e muito

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

come danoninhos x\\'D

Quote from: bOLT

Quote"comprei o Mac porque para mim é um belo acessório para o iPod."

eu comprei um porsche 911 cabriolet porque fica bem com os meus oculos rayban. ^^

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

Quote from: masterhardbom, existem macs brancos, verdes, azuis, dálmatas, às flores, com cores misturadas, pretos...
essa dos pc\\'s não me convence muito, a variedade é tão grande e as combinações gigantescas, que é difícil haverem meia dúzia de pc\\'s exactamente iguais (excepção aos pré fabricados da hp e outras marcas, também válido em portáteis)

ora bem, se tiveres um recheio topo de gama num chassis beje, feio, e sujo, ate e vantajoso x\\'D
mas a apple gosta dum bom recheio, e de o por bonito, 2em1
[/quote]

Como os shampôs. Hehe...

Eu já tinha lido isto não sei bem onde... mas lembro-me de ter lido. Seja como for ele também não disse mentira nenhuma, é preciso ver que o artigo dele é destinado a diferentes tipos de utilizadores daí a linguagem utilizada.

Eu já ouvi o homem a falar voces nem vos passa ele em um paleio loool, foi mais uma colega ou o crg, chegou a vez dela coitada meia duzia de perguntas do meus "colegas" engenheiros mais calejados em linux que eles, ficou logo entalada ele inventava smp qualquer coisa para calar o pessoal lol, é tipo politico lol.

lolololol, isso nao vale, a tua colega nao estava a vontade na area, nos ja o entalamos algumas vezes, mas ele de estupido tambem nao tem nada, quando e assunto onde ele esta a vontade ate se desembaraca muito bem, conheco-o mal, mas ele e porreiro, quando nao esta em estado-zombie x\\')

Quotelolololol, isso nao vale, a tua colega nao estava a vontade na area, nos ja o entalamos algumas vezes, mas ele de estupido tambem nao tem nada, quando e assunto onde ele esta a vontade ate se desembaraca muito bem, conheco-o mal, mas ele e porreiro, quando nao esta em estado-zombie x\\')

Não era minha colega era dele lol... Ele é tipo politico a falar lol..

Quote

Quotelolololol, isso nao vale, a tua colega nao estava a vontade na area, nos ja o entalamos algumas vezes, mas ele de estupido tambem nao tem nada, quando e assunto onde ele esta a vontade ate se desembaraca muito bem, conheco-o mal, mas ele e porreiro, quando nao esta em estado-zombie x\\')

Não era minha colega era dele lol... Ele é tipo politico a falar lol..

ahhhh!! entendi mal x| isto ja e da falta de cafeina :S

essa do "tipo politico" looooool, eu sou tipo "steve jobs" com "stallman" a mistura >.<

Quote

Quote

Quotelolololol, isso nao vale, a tua colega nao estava a vontade na area, nos ja o entalamos algumas vezes, mas ele de estupido tambem nao tem nada, quando e assunto onde ele esta a vontade ate se desembaraca muito bem, conheco-o mal, mas ele e porreiro, quando nao esta em estado-zombie x\\')

Não era minha colega era dele lol... Ele é tipo politico a falar lol..

ahhhh!! entendi mal x| isto ja e da falta de cafeina :S

essa do "tipo politico" looooool, eu sou tipo "steve jobs" com "stallman" a mistura >.<

Eu vim agora do trabalho lol, lá o que não falta é café lol.
?????mas eles são homens lol, tens barba??? loool.        

Mas sinceramente? eu ateÃ,´que concordo com ele, gostava que mais gente usa-se mac os mac com moderação lol...


pois eu já tinha dito que concordava por isso não és o unico loool, claro que não quero olhar e andar sempre a ver macÃ,´s lol...

Quote

Quote

Quote

Quotelolololol, isso nao vale, a tua colega nao estava a vontade na area, nos ja o entalamos algumas vezes, mas ele de estupido tambem nao tem nada, quando e assunto onde ele esta a vontade ate se desembaraca muito bem, conheco-o mal, mas ele e porreiro, quando nao esta em estado-zombie x\\')

Não era minha colega era dele lol... Ele é tipo politico a falar lol..

ahhhh!! entendi mal x| isto ja e da falta de cafeina :S

essa do "tipo politico" looooool, eu sou tipo "steve jobs" com "stallman" a mistura >.<

Eu vim agora do trabalho lol, lá o que não falta é café lol.
?????mas eles são homens lol, tens barba??? loool.        

Mas sinceramente? eu ateÃ,´que concordo com ele, gostava que mais gente usa-se mac os mac com moderação lol...

nao..dizem que e tipo steve jobs por causa do meu mau feitio  :oops:

parece que sou o unico a achar que ele tem alguma razão


ele diz que o SO da Apple é o melhor SO de desktop para a maioria dos utilizadores (parece-me verdade)

se o modelo de produção da Apple se mantiver, ou seja, para teres OS X (legalmente) precisares de ter um computador da Apple, nao é preciso ser muito esperto para dizer "Mac nunca vai ser lider de marcado"

sexy nao é a palavra correcta mas...
uma coisa que quase so tu é que tens, é especial
uma coisa que quase toda gente tem, é banal

eu tenho consciência de que o mac os x corre em várias plataformas, não interessa para a apple, no meu ponto de vista vender mac os x à parte para pc, e sei que funciona num pc, num sparc...mas não interessa para a apple vender para os pcs da concorrència, então mete processadores intel nos macs, e o problema fica resolvido!

mac não quer ser líder de mercado dos computadores, a apple aposta no mercado digital e multimédia, portanto a meu ver o mercado dos computadores é visto como um complemento a um mercado mais interessante para a apple

uma coisa que eu tenho é especial, se outros têem não vai deixar de ser especial, as próprias pessoas "personalizam" os computadores ou macs...
há gente que faz modding em pcs e macs, há gente que cola autocolantes nos monitores, há gente que cola autocolantes nos macbooks... acaba por diferenciar ao fim ao cabo, como há muita gente que personaliza os telemóveis à imagem de cada um, com themes, capas, toques...

Quoteeu tenho consciência de que o mac os x corre em várias plataformas, não interessa para a apple, no meu ponto de vista vender mac os x à parte para pc, e sei que funciona num pc, num sparc...mas não interessa para a apple vender para os pcs da concorrència, então mete processadores intel nos macs, e o problema fica resolvido!

mac não quer ser líder de mercado dos computadores, a apple aposta no mercado digital e multimédia, portanto a meu ver o mercado dos computadores é visto como um complemento a um mercado mais interessante para a apple

uma coisa que eu tenho é especial, se outros têem não vai deixar de ser especial, as próprias pessoas "personalizam" os computadores ou macs...
há gente que faz modding em pcs e macs, há gente que cola autocolantes nos monitores, há gente que cola autocolantes nos macbooks... acaba por diferenciar ao fim ao cabo, como há muita gente que personaliza os telemóveis à imagem de cada um, com themes, capas, toques...

és livre de pensar e acreditar no que quizeres

nao entendi nada -.-\\'

outro sentido que me parece ter e..."o trezentos e gay?" :S
Não. O "Trezentos" não é gay... disso tenho bastante certeza.

ok, ele e um idiota... x\\'| (Masterhard)
Disto já não tenho tanto a certeza que não seja.
Aliás, até acho que concordo.
Sou idiota porque tenho a mania de ter opiniões e não me escudar atrás de nicknames quando as exprimo.
Tenho a mania de tentar não ser tendencioso (e admitir que acho que o MacOs X é provavelmente o melhor SO de desktop)...
Se usas Debian, então deves conhecer o Apt.
Se conheces o Apt sabes o trabalho que a equipa da Caixa Mágica está a fazer no seu desenvolvimento com funcionalidades como rollback, melhor dependency solving, etc... Este trabalho tem sido passado upstream a outras dists e projectos.

Mas o tipo de comentários acima não me surpreende. Somos de facto tugas, como sugere o nome do forum.

Eu sem querer tar aqui a defender ninguém, acho que idiotas somos todos, mas cada uma à sua maneira. Btw, o meu nome é João Oliveira, caro Paulo. :boa;

Já agora, bem-vindo.

Quoteoutro sentido que me parece ter e..."o trezentos e gay?" :S
Não. O "Trezentos" não é gay... disso tenho bastante certeza.

ok, ele e um idiota... x\\'| (Masterhard)
Disto já não tenho tanto a certeza que não seja.
Aliás, até acho que concordo.
Sou idiota porque tenho a mania de ter opiniões e não me escudar atrás de nicknames quando as exprimo.
Tenho a mania de tentar não ser tendencioso (e admitir que acho que o MacOs X é provavelmente o melhor SO de desktop)...
Se usas Debian, então deves conhecer o Apt.
Se conheces o Apt sabes o trabalho que a equipa da Caixa Mágica está a fazer no seu desenvolvimento com funcionalidades como rollback, melhor dependency solving, etc... Este trabalho tem sido passado upstream a outras dists e projectos.

Mas o tipo de comentários acima não me surpreende. Somos de facto tugas, como sugere o nome do forum.

lol! ole!
a pessoa que mais criticou, e a pessoa que nao ta la muito satisfeita com o caixo...caixa magica :b
o APT, conheco, uso-o em distros estaveis, talvez ja tenha usado nas testing, mas nao me lembro ao certo, no, ahm.. caixa magica, nao tem tido feedback tao negro o como o ubuntu, (oi? ubuntu?),e que parece que ta na moda tar up-to-date, a ver quem ganha nas actualizacoes...se nao haver pacotes estaveis, nao adianta de muito : para isso meto gentoo.
a presenca de pacotes e do gestor dos mesmo, o rpm, que pelo menos ate a versao 10 vi que tinha, (ainda nao experimentei o 11), o rpm e optimo para afugentar pessoas :
da minha visita rapida pelo caixa tr...magica, acho que se deveria apostar mais em ela ser uma distro mais "a la debian testing", e apostar em .deb mais estaveis.

outro problema do caix...a magica, e que ainda as pessoas fogem dele, ou melhor... um grupo de pessoas que usam linux estao aglomeradas na rua na boa e na convivencia, se digo caixa magica fogem todos -.-\\'
nao acho o caixote mau, mas, como tu vais dizer, tem que evoluir, tem que se trablahar nele pra ser melhor.

que achas do alinex? so o raio da bola de golfe com umas patas e cabeca (ovelha?) :b e mais apelativo aos olhos dos novatos, mas e outra coisa que nao acho nada de interessante.

ps: pra quando um caixote em ingles? nao pesco nada de portugues x\\'| desde que me conheco que usava sistemas operativos em ingles (ms-dos, windows, red hat, mac os 9, ubuntu...)

ps: eu farto-me de dizer isto, mas poruqe existem guerrinhas parvas entre distros? sao todas irmas umas das outras

os comentarios nao te supreende porque sao comentarios tipicos de gente que nao sabe o que e windows... e que usa caixa magica x\\'D (pelo menos 1 pessoa, ela que fale)

bembindo a este forum, espero que gostes da estadia, e nao te coles muito ao computador :b


outro aparte, compra um mac e nao vais querer outra coisa, e viciantemente bom...  :|  (mas nao largo o meu debian, ate o meto no meu mac, 2 em 1, maravilha)

Quoteoutro sentido que me parece ter e..."o trezentos e gay?" :S
Não. O "Trezentos" não é gay... disso tenho bastante certeza.

ok, ele e um idiota... x\\'| (Masterhard)
Disto já não tenho tanto a certeza que não seja.
Aliás, até acho que concordo.
Sou idiota porque tenho a mania de ter opiniões e não me escudar atrás de nicknames quando as exprimo.
Tenho a mania de tentar não ser tendencioso (e admitir que acho que o MacOs X é provavelmente o melhor SO de desktop)...
Se usas Debian, então deves conhecer o Apt.
Se conheces o Apt sabes o trabalho que a equipa da Caixa Mágica está a fazer no seu desenvolvimento com funcionalidades como rollback, melhor dependency solving, etc... Este trabalho tem sido passado upstream a outras dists e projectos.

Mas o tipo de comentários acima não me surpreende. Somos de facto tugas, como sugere o nome do forum.

É interessante a Caixa Mágica ser tão boa, mas as Universidades portuguesas preferirem as distribuições internacionais...

O facto é que eu acho que "ninguém" faz ideia do que é que vocês andam a fazer. Aliás, "ninguém" se preocupa com o que vocês andam a fazer... A culpa não é só vossa, também é dos meios de comunicação social que passam a vida a dizer que Portugar é uma m*rda, e que tudo o que se faz em Portugal é mau (coisa que não é verdade). Mas também parece que há uma certa falta de iniciativa da vossa parte de entrar por outros lados.

Mas é interessante utilizar um artigo destes para fazer publicidade a "Feiras & Exposições" onde se vai encontrar a Caixa Mágica (isto sem qualquer relação aparente). Essa parte fica eclipsada pelo resto do artigo, mas tudo bem...

E, quanto a estar por detrás do meu nick... tenho as minhas informações nos botões por debaixo dos meus posts. Penso que não é muito difícil de saber quem sou.

Quoteoutro sentido que me parece ter e..."o trezentos e gay?" :S
Não. O "Trezentos" não é gay... disso tenho bastante certeza.

ok, ele e um idiota... x\\'| (Masterhard)
Disto já não tenho tanto a certeza que não seja.
Aliás, até acho que concordo.
Sou idiota porque tenho a mania de ter opiniões e não me escudar atrás de nicknames quando as exprimo.
Tenho a mania de tentar não ser tendencioso (e admitir que acho que o MacOs X é provavelmente o melhor SO de desktop)...
Se usas Debian, então deves conhecer o Apt.
Se conheces o Apt sabes o trabalho que a equipa da Caixa Mágica está a fazer no seu desenvolvimento com funcionalidades como rollback, melhor dependency solving, etc... Este trabalho tem sido passado upstream a outras dists e projectos.

Mas o tipo de comentários acima não me surpreende. Somos de facto tugas, como sugere o nome do forum.

Este forum nao costuma ter este tipo de reações ás noticias, e não é o facto de sermos tugas que justifica os comentarios, mas neste caso a noticia dizia que a Apple nunca seria lider de mercado e dizer mal da Apple é tabu por aqui...
(Bem-vindo ao maravilhoso mundo dos FanBoys da Apple)

Se avaliarem a Caixa Mágica comparando com outras distribuições como Suse (openSuse), Ubunto ou Debian, podem dizer que Caixa Mágica (ou Caixa Trágica como lhe chamam) não presta, nem tem hipoteses contra a concorrencia... mas se tivermos em conta que é nacional e nao tem nem um décimo do orçamento que as outras distros do linux têm e que está em portugues, logo o target desta distribuição é ligeiramente diferente das restantes... juntando varios factores, podemos dizer que é uma boa opção para iniciar os mais novos no linux

como disse ha uns posts atras, o melhor e ter um mac(hardware) e experimenta-lo ate ao tutano, aquela do "modelo"...

em parte achei estranho o paulo ter formado uma opiniao sem ter conhecimento absoluto de macintosh, mac pode ser um sistema so, hardware e software, se dividir em 2 partes fica mac(hardware) e mac OSX(software)
mas ainda me intriga na mesma, o modelo, o modelo, que modelo? nao escala? nao entendi o.O, visto pelo prisma dele do "modelo"(suponho que seja HARDWARE) entao os pcs nunca escalaram

mas o que partiu o coco a rir foi alguem dizer que compra um mac porque e um excelente acessorio para o ipod, em parte seria porreiro eu ter uma vivenda de 50 assoalhadas como acessorio do meu mercedes, foi esse pedacinho comico que me levou a postar o artigo.

eu digo porque que o mac nunca ira ser lider pois vamos a loja e pedimos o nosso primeiro pc (nessa altura nao percebemos patabina de informatica) e eles metem logo o windows sem perguntar k SO poem

Quoteeu digo porque que o mac nunca ira ser lider pois vamos a loja e pedimos o nosso primeiro pc (nessa altura nao percebemos patabina de informatica) e eles metem logo o windows sem perguntar k SO poem

não tem haver com isso...

A Apple nunca vai ser lider de mercado porque restringe o seu Sistema Operativo para funcionar apenas em Hardware Apple*, a microsoft e sistemas linux são feitos para funcionar sobre diversos tipos de hardware seja de que marca for... se não alterarem o seu modelo de vendas a Apple teria de produzir quase 4000 milhoes de macs, não vale a pena fazer distinção entre hardware e software o modelo de vendas da Apple faz com que seja quase tudo um conjunto, um pack do tipo mac=hardware+software




*ja sabemos que é possivel correr o Tiger em alguns computadores, patchando o software ilegalmente, mas ilegalmente não é solução nem resposta

o dvd original do mac mini corre em alguns pcs... existe codigo que nao consegue bloquear a identificacao do tipo de maquina que ta a arrancar se ela tem BIOS ou EFI, tou farta de bater no ceguinho

Quoteo dvd original do mac mini corre em alguns pcs... existe codigo que nao consegue bloquear a identificacao do tipo de maquina que ta a arrancar se ela tem BIOS ou EFI, tou farta de bater no ceguinho

comprar o SO da Apple e chegar a casa e instalar sem fazer nada ilegal, tens que me mostrar como se faz

Quote

Quoteeu digo porque que o mac nunca ira ser lider pois vamos a loja e pedimos o nosso primeiro pc (nessa altura nao percebemos patabina de informatica) e eles metem logo o windows sem perguntar k SO poem

não tem haver com isso...

A Apple nunca vai ser lider de mercado porque restringe o seu Sistema Operativo para funcionar apenas em Hardware Apple*, a microsoft e sistemas linux são feitos para funcionar sobre diversos tipos de hardware seja de que marca for... se não alterarem o seu modelo de vendas a Apple teria de produzir quase 4000 milhoes de macs, não vale a pena fazer distinção entre hardware e software o modelo de vendas da Apple faz com que seja quase tudo um conjunto, um pack do tipo mac=hardware+software




*ja sabemos que é possivel correr o Tiger em alguns computadores, patchando o software ilegalmente, mas ilegalmente não é solução nem resposta

Erm

Windows só funciona em Intel e AMD...

Só Linux é que pode correr em qualquer tipo de hardware (Falar de CPU).... Sparc Intel AmD e Power PC....

O Windows também não sai muito da sua casinha dos Intel  e AMD.....

Quote

Quoteo dvd original do mac mini corre em alguns pcs... existe codigo que nao consegue bloquear a identificacao do tipo de maquina que ta a arrancar se ela tem BIOS ou EFI, tou farta de bater no ceguinho

comprar o SO da Apple e chegar a casa e instalar sem fazer nada ilegal, tens que me mostrar como se faz

uma instalacao normal do sistema operativo?
e ja disse que da em alguns, o problema que parece-me que ainda nao entendeste e o facto dos pcs TEREM BIOS!

porque x86 ja o mac osx e de natureza...

Quote

Quote

Quoteeu digo porque que o mac nunca ira ser lider pois vamos a loja e pedimos o nosso primeiro pc (nessa altura nao percebemos patabina de informatica) e eles metem logo o windows sem perguntar k SO poem

não tem haver com isso...

A Apple nunca vai ser lider de mercado porque restringe o seu Sistema Operativo para funcionar apenas em Hardware Apple*, a microsoft e sistemas linux são feitos para funcionar sobre diversos tipos de hardware seja de que marca for... se não alterarem o seu modelo de vendas a Apple teria de produzir quase 4000 milhoes de macs, não vale a pena fazer distinção entre hardware e software o modelo de vendas da Apple faz com que seja quase tudo um conjunto, um pack do tipo mac=hardware+software




*ja sabemos que é possivel correr o Tiger em alguns computadores, patchando o software ilegalmente, mas ilegalmente não é solução nem resposta

Erm

Windows só funciona em Intel e AMD...

Só Linux é que pode correr em qualquer tipo de hardware (Falar de CPU).... Sparc Intel AmD e Power PC....

O Windows também não sai muito da sua casinha dos Intel  e AMD.....

Estamos a falar da Apple, queres justificar uma politica de vendas da Apple com a frase "Windows só funciona em Intel e AMD" vai ver a percentagem de computadores com Intel/AMD que existe, ou vê a percentagem de utilizadores de windows vais ter uma supresa

Quote

Quote

Quote

Quoteeu digo porque que o mac nunca ira ser lider pois vamos a loja e pedimos o nosso primeiro pc (nessa altura nao percebemos patabina de informatica) e eles metem logo o windows sem perguntar k SO poem

não tem haver com isso...

A Apple nunca vai ser lider de mercado porque restringe o seu Sistema Operativo para funcionar apenas em Hardware Apple*, a microsoft e sistemas linux são feitos para funcionar sobre diversos tipos de hardware seja de que marca for... se não alterarem o seu modelo de vendas a Apple teria de produzir quase 4000 milhoes de macs, não vale a pena fazer distinção entre hardware e software o modelo de vendas da Apple faz com que seja quase tudo um conjunto, um pack do tipo mac=hardware+software




*ja sabemos que é possivel correr o Tiger em alguns computadores, patchando o software ilegalmente, mas ilegalmente não é solução nem resposta

Erm

Windows só funciona em Intel e AMD...

Só Linux é que pode correr em qualquer tipo de hardware (Falar de CPU).... Sparc Intel AmD e Power PC....

O Windows também não sai muito da sua casinha dos Intel  e AMD.....

Estamos a falar da Apple, queres justificar uma politica de vendas da Apple com a frase "Windows só funciona em Intel e AMD" vai ver a percentagem de computadores com Intel/AMD que existe, ou vê a percentagem de utilizadores de windows vais ter uma supresa

Já começas com essas mariquices..... eu sei que o Windows tem 90 e tal % do mercado em Desktops.....

Eu nem sequer falei em Apple pá....

Estes utilizadores do Windows não tem mais por onde pegar.... qualquer coisa vão logo buscar a conversa da quota do mercado...enfim

Quote

Quote

Quoteo dvd original do mac mini corre em alguns pcs... existe codigo que nao consegue bloquear a identificacao do tipo de maquina que ta a arrancar se ela tem BIOS ou EFI, tou farta de bater no ceguinho

comprar o SO da Apple e chegar a casa e instalar sem fazer nada ilegal, tens que me mostrar como se faz

uma instalacao normal do sistema operativo?
e ja disse que da em alguns, o problema que parece-me que ainda nao entendeste e o facto dos pcs TEREM BIOS!

porque x86 ja o mac osx e de natureza...

eu ainda nao entendi??? tas a fazer confusão, eu sei isso tudo

faz aí um tutorial para percebermos como podemos usar OS X de forma legal num PC qualquer

Quote

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Quoteo dvd original do mac mini corre em alguns pcs... existe codigo que nao consegue bloquear a identificacao do tipo de maquina que ta a arrancar se ela tem BIOS ou EFI, tou farta de bater no ceguinho

comprar o SO da Apple e chegar a casa e instalar sem fazer nada ilegal, tens que me mostrar como se faz

uma instalacao normal do sistema operativo?
e ja disse que da em alguns, o problema que parece-me que ainda nao entendeste e o facto dos pcs TEREM BIOS!

porque x86 ja o mac osx e de natureza...

eu ainda nao entendi??? tas a fazer confusão, eu sei isso tudo

faz aí um tutorial para percebermos como podemos usar OS X de forma legal num PC qualquer

meter o dvd na drive, ir a bios por a ordem do boot em cd-rom, desligar o acpi, reboot, deixar fazer o loading, aparece uam janelinha toda catita do installer, seguinte seguinte seguinte...

nunca instalaste mac osx? :/

Quote

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Quoteo dvd original do mac mini corre em alguns pcs... existe codigo que nao consegue bloquear a identificacao do tipo de maquina que ta a arrancar se ela tem BIOS ou EFI, tou farta de bater no ceguinho

comprar o SO da Apple e chegar a casa e instalar sem fazer nada ilegal, tens que me mostrar como se faz

uma instalacao normal do sistema operativo?
e ja disse que da em alguns, o problema que parece-me que ainda nao entendeste e o facto dos pcs TEREM BIOS!

porque x86 ja o mac osx e de natureza...

eu ainda nao entendi??? tas a fazer confusão, eu sei isso tudo

faz aí um tutorial para percebermos como podemos usar OS X de forma legal num PC qualquer

meter o dvd na drive, ir a bios por a ordem do boot em cd-rom, desligar o acpi, reboot, deixar fazer o loading, aparece uam janelinha toda catita do installer, seguinte seguinte seguinte...

nunca instalaste mac osx? :/

nunca, o macbook ja vem com SO instalado e nunca formatei

então a diferença de instalar windows ou OS X é desactivar o modo de controlo de energia pela bios e passar para o sistema, duvido que funcione, nem no site do projecto OSx86 é referido isso...

mas daqui a pouco vão começar a dizer que estou a fazer jogos de palavras e que me desdigo (o costume) reparas-te na palavra "legal"

nao leio as licenças de uso de software mas duvido que haja alguma linha que permita que se possa instalar o SO da Apple em qualquer PC...


voltando ao topico inicial e acreditando que a tua maneira funciona, isso nao torna o uso de OS X legal, logo era estranho que isso entrasse nas contas de qualquer pessoa que escreve numa revista de informatica, por isso a analise do paulo trezentos continua correcta, para haver dominio da Apple nos SO tinha de fabricar mais de 4000 milhoes de computadores e o resto das empresas pararem... nao vejo justificação legal possivel para uma empresa dar á fiscalização (ASAE por exemplo)

Apple nao é lider porque nao quer, porque ganha mais dinheiro em hardware do que em software

nao torna legal porque? tens o dvd do macbook, tens o osx legal

se o numero de licencas te incomoda, darwin, e ilimitado e nao ta bloqueado a BIOS
apple nao quer ser lider no mercado de computadores porque o mercado multimedia lhe agrada mais...

Quotenao torna legal porque? tens o dvd do macbook, tens o osx legal

se o numero de licencas te incomoda, darwin, e ilimitado e nao ta bloqueado a BIOS
apple nao quer ser lider no mercado de computadores porque o mercado multimedia lhe agrada mais...

nao sei, ja te disse que nao leio as licensas de software mas acreditando que essa tua maneira funciona duvido que a Apple passe essa possibilidade na sua licença de uso

o mercado da Apple é hardware e suporte para ele, seja multimedia ou não

Obrigado pelas boas vindas ao Forum.
Vejo que tem muito movimento e é sempre bom ver comunidades animadas.
Neste momento o computo geral da opinião sobre mim é: sou idiota, sou gay, sou nerd e estou sempre colado ao portátil, sou político e invento respostas sobre Linux, até sou bom rapaz, sou desprezado pela comunidade Linux,...
É bom começar com tal grau de opiniões porque, tudo o que eu disser a seguir, só vai  melhorar.

mas o que partiu o coco a rir foi alguem dizer que compra um mac porque e um excelente acessório para o ipod, em parte seria porreiro eu ter uma vivenda de 50 assoalhadas como acessorio do meu mercedes, foi esse pedacinho comico que me levou a postar o artigo.
Quando se lê uma coisa é preciso pensar sobre ela. Não a tomar literalmente...
Sinto-me um pouco idiota (ok, sei que não é novidade por aqui) em escrever a frase anterior mas aqui fica um aprofundamento do questão do MacOS X ser um acessório do Ipod.
A frese foi-me dita por um jornalista não-informático acabado de mudar para Apple.
O que ele disse foi que apesar de no meio dele já ser bastante usado, o que lhe despertou a vontade de comprar um Apple foi ter se dado bem com o iPod.
E a "ligação" entre os dois ser perfeita.
Claro que a diferença de preço entre os dois, e a importância de um leitor de MP3 Vs Desktop, faz com que não seja um acessório.

Acho que algumas reacções mostram que parte da comunidade Mac, e devido ao sucessodo iPod, iBook e afins, está com o "rei na barriga".
A soberba é má porque cega-nos em relação às ameaças...

Um ultimo ponto. Dado estar de férias, e cá em casa a minha cara-metade proibe-me de mexer em sistemas digitais nesta altura ficando o portátil destinado aos jogos dos indiozinhos (ou pinguins júniores, como queiram) não consigo ter tempo para responder aos posts pertinentes (share, posicionamento CM, etc...).
É uma contradição só os posts cretinos terem resposta, mas tentarei dar também algum feedback aos restantes no regresso.


Saudações Linux^h^h^h POSIX.

lol, nice, entao aguardamos, mas aquele meu comentario e dirigido ao comentario do jornalista,(portanto ta la escrito "alguem", e nao "tu") nao a ti, so me limitei a responder da mesma moeda

a lingua portuguesa e traicoeira, e da para fazer jogos de palavas perigosos, e tu sabes bem disso, que a mesma frase tem conotacoes diferentes, dai a minha prioridade ser me concentrar em aperfeicoar o meu ingles, nao tenho atropelos gramaticais pelo menos

As irritantes guerrinhas que se vêm por aqui só me fazem lembrar machos alpha a marcar território (masterhard pá sem ofensa e não te tendo como excluída passas a ser a matriarca da manada e mais uma vez tudo isto é num sentido figurativo para não existirem contornos e excepções há gramática ou vocabulário que é o português) Eu continuo na minha opinião gosto muito de Apple, possuo um, tem sido uma convivência perfeita, não quero que ela seja líder de mercado nem que toda a gente tenha um, sinto me bem com o meu e não sinto necessidade andar a rachar a cabeça ao público para comprar um. Eu admito, uso Windows, MAC OS X, e quando necessito um saltinho ao Linux, qual gosto mais? Depende, para renderizar prefiro Windows visto de longe o meu desktop dar coça ao ao meu MacBook em termos de capacidade de render, em termos de produtividade, sim prefiro o meu MacBook, em termos de dados seguros (PAP, trabalhos extensos) sim está tudo guardado em Linux. Para fazer ainda mais de advogado do diabo, a minha PAP é uma distro de linux baseada em Ubuntu... Sou apoiante do Opensource, mas desta estúpida ( desculpem o termo mas e o mais certo) guerrinha de este é melhor do que aquele... Mas vocês agora são todos cordeirinhos a mexer-se aos caprichos de companhias? Venderam-se todos foi? Eu uso porque gosto e porque me é útil (se tivesse dinheiro é claro que substituia o meu desktop por um Power Mac mas não tenho por isso continuo com o desktop) se gosto de Windows? Não sou fã a 100%, possui algumas cenas que necessito e por isso uso, mas sim toda a modelação (rasca) que faça é toda feita no OS X e depois então passada para o Windows para ser renderizada... Se me perguntarem se é fiável a 100%, não não é, já tive casos de me enervar por causa da gestão que o Windows faz a memória e por vezes os renders sobrecarregarem essa gestão. Num Imac que experimentei, não tive esse problema... Eu mantenho a minha teoria de que tudo o que tem um chip é vulnerável. Sim Apple nunca será lider de mercado, é verdade, nem nunca será o opensource, vocês concentram por vezes as vossas discussões a um nível de fundamentalismo e radicalidade como se todos os dias vocês alterassem o curso do mundo por  tendo como exemplo não utilizarem Windows... Eu passo me com as signatures de algum pessoal aqui do fórum, que não percebem minimamente o que um SO é, e depois metem signatures em como odeiam o Windows, mas se lhes perguntarem porque é que linux se chama linux sem irem há wikipédia no momento não sabem, mais tem um problema com Linux vêm logo ao fórum exigir soluções, em vez de elaborarem uma pesquisa... Em vez de agarrarem numa folha de papel e transcreverem os passos e tentarem compreender o que estão a fazer limitam-se a fazer um copy/paste e depois virem aqui postar a agradecer se resultou ou a "protestar" senão resultou. Eu pergunto-me é esse o objectivo do open-source? Eu penso que não.
Em relação a este tópicozinho, não sei se o sr Paulo Trezentos ( e não o sr não é para dar graxa, simplesmente sendo mais velho que eu merece esse respeito) a média de idades deste fórum e de 14 a 15 ou 16 anos, o que representa pessoa imaturamente pouco estáveis, e que por vezes tendem a correr a uma virtude de afirmação que os leva a fanatizar certos movimentos ou correntes "semi-filosóficas", tomara muitos deles terem os conhecimentos mínimos para conseguírem entender a complexidade de um script driver para uma distribuição de linux. O ambiente deste fórum tem piorado de tempos a tempos, desde de que estas guerrinhas começaram levando a outras, a afastamento de pessoas que não deviam ter sido afastadas, penso que qualquer comunidade que não se sabe conter se leva sempre ao caos, mas já os romanos comentavam que os lusitanos, não se deixavam governar, mas pior que isso não se sabiam governar. Talvez isso ainda viva no nosso sangue. Eu não necessito de ter um MacBook para ser diferente, eu sou diferente na altura em que o comprei e porque o comprei, não por um objecto diferente dos outros mas sim porque me é útil, e me é fiável quando necessito. Tenho perto de 21 anos e sinceramente cada vez perco mais vontade de olhar para este fórum as gerações que tem aparecido nesta ultima década apenas sabem batalhar e querer afirmar e insistir em dominar e impor aquilo que é bom para eles esquecendo o respeito que devem para com os outros que pensam e são e existem de maneira diferente como todos temos direitos há nossas escolhas, e a não ser discriminados e humilhados pelas escolhas que fazemos... Com isto tudo despeço me obrigado pela sua presença...

Cumprimentos Pedro Oliveira

blue9seed as guerras comecam com uma noticia, sendo veridica, ate passa no telejornal como algumas vezes, ha sempre quem seja cego e que venha trazer disturbios para o forum, depois claro, comeca a ser uma bola de neve que cresce

a média de idades deste fórum e de 14 a 15 ou 16 anos, o que representa pessoa imaturamente pouco estáveis,
Não concordo. Tenho 30, mas quando tinha 16 acho que tomava as mesmas atitudes que tomo hoje.
Os valores pouco se alteram...
Como prova teres 21 e as tuas ideias serem bastante estruturadas.

Abraço.

QuoteAs irritantes guerrinhas que se vêm por aqui só me fazem lembrar machos alpha a marcar território (masterhard pá sem ofensa e não te tendo como excluída passas a ser a matriarca da manada e mais uma vez tudo isto é num sentido figurativo para não existirem contornos e excepções há gramática ou vocabulário que é o português) Eu continuo na minha opinião gosto muito de Apple, possuo um, tem sido uma convivência perfeita, não quero que ela seja líder de mercado nem que toda a gente tenha um, sinto me bem com o meu e não sinto necessidade andar a rachar a cabeça ao público para comprar um. Eu admito, uso Windows, MAC OS X, e quando necessito um saltinho ao Linux, qual gosto mais? Depende, para renderizar prefiro Windows visto de longe o meu desktop dar coça ao ao meu MacBook em termos de capacidade de render, em termos de produtividade, sim prefiro o meu MacBook, em termos de dados seguros (PAP, trabalhos extensos) sim está tudo guardado em Linux. Para fazer ainda mais de advogado do diabo, a minha PAP é uma distro de linux baseada em Ubuntu... Sou apoiante do Opensource, mas desta estúpida ( desculpem o termo mas e o mais certo) guerrinha de este é melhor do que aquele... Mas vocês agora são todos cordeirinhos a mexer-se aos caprichos de companhias? Venderam-se todos foi? Eu uso porque gosto e porque me é útil (se tivesse dinheiro é claro que substituia o meu desktop por um Power Mac mas não tenho por isso continuo com o desktop) se gosto de Windows? Não sou fã a 100%, possui algumas cenas que necessito e por isso uso, mas sim toda a modelação (rasca) que faça é toda feita no OS X e depois então passada para o Windows para ser renderizada... Se me perguntarem se é fiável a 100%, não não é, já tive casos de me enervar por causa da gestão que o Windows faz a memória e por vezes os renders sobrecarregarem essa gestão. Num Imac que experimentei, não tive esse problema... Eu mantenho a minha teoria de que tudo o que tem um chip é vulnerável. Sim Apple nunca será lider de mercado, é verdade, nem nunca será o opensource, vocês concentram por vezes as vossas discussões a um nível de fundamentalismo e radicalidade como se todos os dias vocês alterassem o curso do mundo por  tendo como exemplo não utilizarem Windows... Eu passo me com as signatures de algum pessoal aqui do fórum, que não percebem minimamente o que um SO é, e depois metem signatures em como odeiam o Windows, mas se lhes perguntarem porque é que linux se chama linux sem irem há wikipédia no momento não sabem, mais tem um problema com Linux vêm logo ao fórum exigir soluções, em vez de elaborarem uma pesquisa... Em vez de agarrarem numa folha de papel e transcreverem os passos e tentarem compreender o que estão a fazer limitam-se a fazer um copy/paste e depois virem aqui postar a agradecer se resultou ou a "protestar" senão resultou. Eu pergunto-me é esse o objectivo do open-source? Eu penso que não.
Em relação a este tópicozinho, não sei se o sr Paulo Trezentos ( e não o sr não é para dar graxa, simplesmente sendo mais velho que eu merece esse respeito) a média de idades deste fórum e de 14 a 15 ou 16 anos, o que representa pessoa imaturamente pouco estáveis, e que por vezes tendem a correr a uma virtude de afirmação que os leva a fanatizar certos movimentos ou correntes "semi-filosóficas", tomara muitos deles terem os conhecimentos mínimos para conseguírem entender a complexidade de um script driver para uma distribuição de linux. O ambiente deste fórum tem piorado de tempos a tempos, desde de que estas guerrinhas começaram levando a outras, a afastamento de pessoas que não deviam ter sido afastadas, penso que qualquer comunidade que não se sabe conter se leva sempre ao caos, mas já os romanos comentavam que os lusitanos, não se deixavam governar, mas pior que isso não se sabiam governar. Talvez isso ainda viva no nosso sangue. Eu não necessito de ter um MacBook para ser diferente, eu sou diferente na altura em que o comprei e porque o comprei, não por um objecto diferente dos outros mas sim porque me é útil, e me é fiável quando necessito. Tenho perto de 21 anos e sinceramente cada vez perco mais vontade de olhar para este fórum as gerações que tem aparecido nesta ultima década apenas sabem batalhar e querer afirmar e insistir em dominar e impor aquilo que é bom para eles esquecendo o respeito que devem para com os outros que pensam e são e existem de maneira diferente como todos temos direitos há nossas escolhas, e a não ser discriminados e humilhados pelas escolhas que fazemos... Com isto tudo despeço me obrigado pela sua presença...

Cumprimentos Pedro Oliveira

 

Vim agora de ferias e li isso tudo, e gostei... Tens aí um texto muito bom, concordo contigo...


talvez o "opensource" possa ser lider de mercado em SO ou qualquer outro tipo de software, é multiplataformas (não te prende nem obriga a comprar um determinado hardware, é gratis (praticamente), etc... vantagens e qualidades nao faltam, é um longo caminho, mas é uma questão de tempo

(fiquei curioso sobre essa PAP, mostra aí qualquer coisa...)

Se me permitem, vou voltar ao tópico inicial.

O facto de a Apple ter mudado para processadores Intel, adoptando uma arquitectura tão similar aos computadores "normais" (os designados PCs), permitiu à empresa obter uma maior visibilidade, aumentado as oportunidades da empresa, por um lado, por permitir maior compatibilidade, como se tem verificado, e por outro, por poder alargar o mercado com relativa facilidade para computadores de outras empresas.

É óbvio que a Apple não consegue produzir 4.000 milhões de computadores (a não ser que a unidade de tempo sejam algumas décadas). Mas por outro lado as vendas de computadores Apple têm aumentado muito, e podemos considerar que este ano será um novo recorde da Apple, visto que em 3 trimestres a Apple já vendeu quase tantos Macs, como no ano passado. Os analistas prevêm que a Apple irá vender 2 milhões de computadores nestes 3 meses (Julho, Agosto e Setembro). Se se confirmar, a Apple irá novamente ter um crescomento de 30% neste marcado de um ano para o outro.

Claro que isto não implica que a Apple continue sempre a aumentar a produção até níveis desmesurados (seriam precisos muitos 30% para a Apple chegar ao topo). Aqui é que entra o factor \\'visibilidade\\'. Eu não sei que análises é que eles fazem ao mercado, mas sei que o facto de eles poderem facilmente licenciar o OS (ou permitir clones) como uma oportunidade.

E interessados não faltam. A Dell e a HP são duas das empresas interessadas, que, por acaso até são as duas empresas que mais PCs vendem no mundo.

Portanto, é claro que a Apple "não escala", mas, a verdade é que a Apple não precisa de "escalar". Tem outros coelhos na cartola...

Mas os clones dos Macintosh já existiram, e a Apple aprendeu com isso. Eles queriam clones para áreas de consumidores diferentes, os clones era com design parecido e para as mesmas areas, so fizeram baixar as vendas da Apple.

Penso que isso ainda esteja na memoria de toda a gente dentro da Apple.

não te adianta nada a Apple ter mudado para processadores Intel, compatibilidade? se legalmente so podes ter SO da Apple sobre Hardware Apple (arquitectura tão similar aos computadores "normais" so veio melhorar a perfomance das maquinas Apple, foi uma boa aposta)

Por muito bom que o SO para teres um SO tens de comparar a maquina a Apple tinha de vender a uma escala gigantesca (Impossivel), o negocio da Apple neste momento maioritariamente é Hardware, e é nisso que aposta... eles têm outras prioridades

Está a crescer... e tende a crescer ainda mais... Nao acho que a Apple vá licenciar o OS deles para qualquer maquina de qualquer marca, era pouco inteligente

QuoteMas os clones dos Macintosh já existiram, e a Apple aprendeu com isso. Eles queriam clones para áreas de consumidores diferentes, os clones era com design parecido e para as mesmas areas, so fizeram baixar as vendas da Apple.

Penso que isso ainda esteja na memoria de toda a gente dentro da Apple.

Nem por isso. A Apple estava em declínio nessa altura, as vendas estavam nas 500.000 unidades por trimestre e assim se mantiveram durante o inicio do periodo dos clones Macintosh. Em 1997 as vendas conseguiram os 900.000 num único trimestre financeiro (epoca natalícia) e depois retornaram às 600.000 unidades. O problema é que as empresas que fabricavam clones não conseguiram manter-se competitivas e desistiram de os produzir. A verdade é que a Motorola, a UMAX e a Power Computing nunca chegaram a ser grandes empresas de computadores, nunca conseguindo vendas que justificassem o investimento, por isso desistiram todas do fabrico de clones, penso que também incentivadas pelo aumento do valor que tinham que pagar à Apple pela autorização de fabrico.

Mas, se observar-mos, hoje em dia a Apple consegue obter a totalidade dos lucros do iPhone e ainda receber mensalidades dos clientes da AT&T, por isso, se dá lucro, as empresas que desejam investir em clones não terão medo de investir nesse sentido. Ainda por cima agora que a Apple bateu novamente o recorde de unidades vendidas num único trimestre e os analistas apontam novo recorde para este trimestre, com uma espectativa de chegar às 2 milhões de unidades, cada vez aparenta mais ser bom negócio.

O facto de ter mudado para processadores Intel trás tantas oportunidades ao nível de gestão da empresa, que qualquer uma destas oportunidades nunca é deixada de parte pela direcção da empresa.

Quotenão te adianta nada a Apple ter mudado para processadores Intel, compatibilidade? se legalmente so podes ter SO da Apple sobre Hardware Apple (arquitectura tão similar aos computadores "normais" so veio melhorar a perfomance das maquinas Apple, foi uma boa aposta)

Legalmente a Apple pode licenciar qualquer distribuidor a distribuir clones. E, pessoalmente, eu gostava mais dos PowerPC que dos processadores Intel. Só tinham o problema de não terem estado a ser desenvolvidos ao nível na altura. Agora já estão a apostar novamente na arquitectura.

QuotePor muito bom que o SO para teres um SO tens de comparar a maquina a Apple tinha de vender a uma escala gigantesca (Impossivel), o negocio da Apple neste momento maioritariamente é Hardware, e é nisso que aposta... eles têm outras prioridades

Não é impossível. Mais de 50% dos portáteis do mundo inteiro não são fabricados por uma única empresa, que os faz para diversos distribuidores diferentes? Aliás, se virmos que, no campo dos distribuidores, se junar-mos 3 ou 4 empresas que fabricam todo o sistema são as responsáveis por uma enorme parte do fabrico de todos os computadores vendidos por distribuidores.

QuoteEstá a crescer... e tende a crescer ainda mais... Nao acho que a Apple vá licenciar o OS deles para qualquer maquina de qualquer marca, era pouco inteligente

Porque seria pouco inteligente? A Apple ia ganhar x por cada clone vendido... E sim, é por cada clone, não por cada computador com o OS X instalado. Uma máquina autorizada a correr OS X (legalmente) iria dar lucro à Apple. É assim que funciona...


EDITADO

Quotenão te adianta nada a Apple ter mudado para processadores Intel, compatibilidade? se legalmente so podes ter SO da Apple sobre Hardware Apple (arquitectura tão similar aos computadores "normais" so veio melhorar a perfomance das maquinas Apple, foi uma boa aposta)

Por muito bom que o SO para teres um SO tens de comparar a maquina a Apple tinha de vender a uma escala gigantesca (Impossivel), o negocio da Apple neste momento maioritariamente é Hardware, e é nisso que aposta... eles têm outras prioridades

Está a crescer... e tende a crescer ainda mais... Nao acho que a Apple vá licenciar o OS deles para qualquer maquina de qualquer marca, era pouco inteligente

Uma das vantagens da Apple ter mudado para Intel foi o caminho do PowerPC.

O PowerPC G5 era uma besta consumidora de energia, logo calor, e era absolutamente impossivel po-lo num portatil, mercado cada vz mais importante, nao fosse ele 2/3 da vendas da Apple.

E ainda ontem analisava a base do que ser o PowerPC G6 com a masterhard, que vao ser capazes de chegar aos 5GHz em dual-core. Mas enquanto os Core 2 Duo que estao actualmente nos iMac consomem 35W, os Power6 consomem 100W. E quase o triplo do consumo de um Core 2 Duo, e como e obvio que e impossivel por um processador que gasta 100W num portatil.

A outra vantagem e que permite correr Windows nativamente, sendo isso uma ajuda aos Switchers, que podem fazer a tranciçao de um sistema para o outro suavemente.

QuoteUma das vantagens da Apple ter mudado para Intel foi o caminho do PowerPC.

O PowerPC G5 era uma besta consumidora de energia, logo calor, e era absolutamente impossivel po-lo num portatil, mercado cada vz mais importante, nao fosse ele 2/3 da vendas da Apple.

Yup. Os processadores eram quentes, mas por estarem subdesenvolvidos nesse aspecto quando comparados com os da Intel. Os PowerPC são menos complexos que os Intel, conseguindo melhor performance, principalmente em DSP.

QuoteE ainda ontem analisava a base do que ser o PowerPC G6 com a masterhard, que vao ser capazes de chegar aos 5GHz em dual-core. Mas enquanto os Core 2 Duo que estao actualmente nos iMac consomem 35W, os Power6 consomem 100W. E quase o triplo do consumo de um Core 2 Duo, e como e obvio que e impossivel por um processador que gasta 100W num portatil.

Mas, caso tivesse saído um PowerPC G6, este teria sido baseado no Power5, não no Power6. Teria sido o PowerPC 980, da linha dos GPUL. Possívelmente chegaria aos 4GHz, mas não é esse o interess principal, visto que com o aumento da frequência, a temperatura também aumenta.

o negocio da Apple é o hardware, o licenciamento do SO deles fariam com que as vendas do Computadores/portateis caissem em flexa (é dificil justificar o preço dos equipamentos agora quanto mais depois de licenciar) mas isto é tudo SEs, a Apple nao tem inteção de licenciar, senao ja o tinha feito... eles ainda pensam, ia dar prejuizo

A transição para Intel foi a Perfomance principalmente isso, nao foi nada de preparar o licenciamento ou facilitar a instalação de OS X em PCs

KT acredita no que quizeres, para ti é muito simples, a Apple tinha que deixar umas 3 ou 4 gigantes dos computadores fabricar as suas maquinas (um custo que a Apple nao iria conseguir suportar neste momento), as outras empresas tinham de deixar de vender as suas maquinas (um exemplo se a Toshiba fabrica-se maquinas da Apple, as maquinas da propria marca sairiam sempre mais baratas) etc.. etc.. problemas e entraves nao faltam, se fosse facil dominar todos dominavam

mais rapido o linux domina do que a Apple, e nao precisa de tantos SEs

QuoteKT acredita no que quizeres, para ti é muito simples, a Apple tinha que deixar umas 3 ou 4 gigantes dos computadores fabricar as suas maquinas (um custo que a Apple nao iria conseguir suportar neste momento), as outras empresas tinham de deixar de vender as suas maquinas (um exemplo se a Toshiba fabrica-se maquinas da Apple, as maquinas da propria marca sairiam sempre mais baratas) etc.. etc.. problemas e entraves nao faltam, se fosse facil dominar todos dominavam

E se eu te disser que não é a Apple que faz os seus computadores, nem a HP faz os seus computadores, nem a Toshiba, nem a Dell, e que os computadores dessas empresas (entre muitas outras) são todos feitos por uma única empresa?

Se eu te disses que todos os portáteis de empresas como Dell, Gateway, Apple, Hewlett Packard, IBM, Sony, Sharp, Toshiba, Fujitsu, Maxdata e Siemens AG são todos fabricados pela mesma empresa? E que essa mesma empresa apenas produz 33% de todos os portáteis fabricados no mundo inteiro? Há que distinguir os fabricantes dos distribuidores...

são feitos onde? partilha o teu conhecimento...

nao confundi nada... tinha a impressao que a toshiba fabricava os seus proprios portateis... foi um mau exemplo, mas acho que percebeste o que quiz dizer...

A Quanta Computers fabrica os portáteis de todas as empresas que referi no post anterior.

deve ser so portateis, e mesmo assim deve ser apenas alguns modelos... é dificil uma empresa sozinha fabricar toda a linha de computadores dessas marcas todas, mas se é verdade isso nao é uma empresa deve ser quase uma cidade

Quotedeve ser so portateis, e mesmo assim deve ser apenas alguns modelos... é dificil uma empresa sozinha fabricar toda a linha de computadores dessas marcas todas, mas se é verdade isso nao é uma empresa deve ser quase uma cidade

chama-se china x\\')

Quote

Quotedeve ser so portateis, e mesmo assim deve ser apenas alguns modelos... é dificil uma empresa sozinha fabricar toda a linha de computadores dessas marcas todas, mas se é verdade isso nao é uma empresa deve ser quase uma cidade

chama-se china x\\')

Mais concretamente Taiwan

Quote

Quote

Quotedeve ser so portateis, e mesmo assim deve ser apenas alguns modelos... é dificil uma empresa sozinha fabricar toda a linha de computadores dessas marcas todas, mas se é verdade isso nao é uma empresa deve ser quase uma cidade

chama-se china x\\')

Mais concretamente Taiwan

lol, sim, e tailandesa, mas acho que tambem teem fabricas na china, pra mim e tudo uma chinesize do caracas x\\')

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Quotedeve ser so portateis, e mesmo assim deve ser apenas alguns modelos... é dificil uma empresa sozinha fabricar toda a linha de computadores dessas marcas todas, mas se é verdade isso nao é uma empresa deve ser quase uma cidade

chama-se china x\\')

Mais concretamente Taiwan

lol, sim, e tailandesa, mas acho que tambem teem fabricas na china, pra mim e tudo uma chinesize do caracas x\\')

Podes crer, compras umas Nike, aparece logo, "Made in China" ou "Made in Taiwan", sai lhes mais barato... E os portateis e a mesma coisa sai lhes mais baratos...

QuoteAs irritantes guerrinhas que se vêm por aqui só me fazem lembrar machos alpha a marcar território (masterhard pá sem ofensa e não te tendo como excluída passas a ser a matriarca da manada e mais uma vez tudo isto é num sentido figurativo para não existirem contornos e excepções há gramática ou vocabulário que é o português) Eu continuo na minha opinião gosto muito de Apple, possuo um, tem sido uma convivência perfeita, não quero que ela seja líder de mercado nem que toda a gente tenha um, sinto me bem com o meu e não sinto necessidade andar a rachar a cabeça ao público para comprar um. Eu admito, uso Windows, MAC OS X, e quando necessito um saltinho ao Linux, qual gosto mais? Depende, para renderizar prefiro Windows visto de longe o meu desktop dar coça ao ao meu MacBook em termos de capacidade de render, em termos de produtividade, sim prefiro o meu MacBook, em termos de dados seguros (PAP, trabalhos extensos) sim está tudo guardado em Linux. Para fazer ainda mais de advogado do diabo, a minha PAP é uma distro de linux baseada em Ubuntu... Sou apoiante do Opensource, mas desta estúpida ( desculpem o termo mas e o mais certo) guerrinha de este é melhor do que aquele... Mas vocês agora são todos cordeirinhos a mexer-se aos caprichos de companhias? Venderam-se todos foi? Eu uso porque gosto e porque me é útil (se tivesse dinheiro é claro que substituia o meu desktop por um Power Mac mas não tenho por isso continuo com o desktop) se gosto de Windows? Não sou fã a 100%, possui algumas cenas que necessito e por isso uso, mas sim toda a modelação (rasca) que faça é toda feita no OS X e depois então passada para o Windows para ser renderizada... Se me perguntarem se é fiável a 100%, não não é, já tive casos de me enervar por causa da gestão que o Windows faz a memória e por vezes os renders sobrecarregarem essa gestão. Num Imac que experimentei, não tive esse problema... Eu mantenho a minha teoria de que tudo o que tem um chip é vulnerável. Sim Apple nunca será lider de mercado, é verdade, nem nunca será o opensource, vocês concentram por vezes as vossas discussões a um nível de fundamentalismo e radicalidade como se todos os dias vocês alterassem o curso do mundo por  tendo como exemplo não utilizarem Windows... Eu passo me com as signatures de algum pessoal aqui do fórum, que não percebem minimamente o que um SO é, e depois metem signatures em como odeiam o Windows, mas se lhes perguntarem porque é que linux se chama linux sem irem há wikipédia no momento não sabem, mais tem um problema com Linux vêm logo ao fórum exigir soluções, em vez de elaborarem uma pesquisa... Em vez de agarrarem numa folha de papel e transcreverem os passos e tentarem compreender o que estão a fazer limitam-se a fazer um copy/paste e depois virem aqui postar a agradecer se resultou ou a "protestar" senão resultou. Eu pergunto-me é esse o objectivo do open-source? Eu penso que não.
Em relação a este tópicozinho, não sei se o sr Paulo Trezentos ( e não o sr não é para dar graxa, simplesmente sendo mais velho que eu merece esse respeito) a média de idades deste fórum e de 14 a 15 ou 16 anos, o que representa pessoa imaturamente pouco estáveis, e que por vezes tendem a correr a uma virtude de afirmação que os leva a fanatizar certos movimentos ou correntes "semi-filosóficas", tomara muitos deles terem os conhecimentos mínimos para conseguírem entender a complexidade de um script driver para uma distribuição de linux. O ambiente deste fórum tem piorado de tempos a tempos, desde de que estas guerrinhas começaram levando a outras, a afastamento de pessoas que não deviam ter sido afastadas, penso que qualquer comunidade que não se sabe conter se leva sempre ao caos, mas já os romanos comentavam que os lusitanos, não se deixavam governar, mas pior que isso não se sabiam governar. Talvez isso ainda viva no nosso sangue. Eu não necessito de ter um MacBook para ser diferente, eu sou diferente na altura em que o comprei e porque o comprei, não por um objecto diferente dos outros mas sim porque me é útil, e me é fiável quando necessito. Tenho perto de 21 anos e sinceramente cada vez perco mais vontade de olhar para este fórum as gerações que tem aparecido nesta ultima década apenas sabem batalhar e querer afirmar e insistir em dominar e impor aquilo que é bom para eles esquecendo o respeito que devem para com os outros que pensam e são e existem de maneira diferente como todos temos direitos há nossas escolhas, e a não ser discriminados e humilhados pelas escolhas que fazemos... Com isto tudo despeço me obrigado pela sua presença...

Cumprimentos Pedro Oliveira

É por essas e por outras que eu já nem comento nestes tópicos sobre guerras de SO\\'s.

Quotesão feitos onde? partilha o teu conhecimento...

nao confundi nada... tinha a impressao que a toshiba fabricava os seus proprios portateis... foi um mau exemplo, mas acho que percebeste o que quiz dizer...

como tenho especialidade em portateis posso dizer quem fabrica as marcas que mencionaste sao a quanta,asus e compal...
a toshiba tem metade quanta e metade compal, respectivamente os sattellite e os qosmio

agora, a toshiba, pode desenvolver outros produtos, investigar tecnologias em parceria com outras empresas, mas nao e fabricante...

alias, o unico fabricante(fora do projecto VBI da intel) que representa a marca ao mesmo tempo no mercado como distribuidora e a ASUS

tens um portatil asus, que e fabricado pela asus e pronto.