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General Category => Arquivo => Conversa de Café => Topic started by: Navyseal on April 06, 2007, 10:00:12 PM

Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 06, 2007, 10:00:12 PM
Já toda a gente sabe que tudo o que aparece na tv ou capas de revistas é alterado, falta so saber até que ponto, por isso deixo-vos aqui 2 videos, sugiro que os vejam até ao fim é realmente interessante:

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Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 06, 2007, 10:24:20 PM
Ora aí está, dps admiram.se de haver cada vez mais jovens com problemas psicologicos e comportamentos suicidas porque todo este conceito de beleza, todos a quererem ser iguais ao pessoal dos morangos com açucar e m3rd4s do genero.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: RaPtOr on April 06, 2007, 11:05:03 PM
Já tinha visto estes vídeos antes.

São dois vídeos que deveriam de ser mostrados nos media visuais.

Estão os dois para comprovar que nem todo e como nos pensamos.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 06, 2007, 11:13:01 PM
Há 2as semanas atras deu um documentario na sic news (é o nome que lhe gosto de chamar lol) acerca dos adolescentes e a internet, as pitas tiravam diversas fotos, selecionavam as melhores, usavam o photoshop para alterarem o que queriam e dps punham no hi5 para promoverem a sua imagem. (pitas francesas, as tugas já devem andar a ter liçoes de photoshop lol)
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: tanuska on April 07, 2007, 03:29:14 AM
A verdade é que por vezes o que nós raparigas sentimos é mais complexo do que vocês rapazes pensam!
A pressão sobre as raparigas é muito grande. Temos de ser perfeitas. Se formos gordas, por muito simpáticas que sejamos, muito poucos rapazes nos vão ligar alguma coisa, só porque somos gordas... Se temos uma cara feia, podemos ser muito boas pessoas, mas somos feias... é sempre diferente andarem abraçados a uma miuda muito gira ou a outra feia ou gorda. Podem pensar que não, mas a verdade é que para vocês não é a mesma coisa...
A imagem que os media passam cá para fora é de que elas são perfeitas... São magras, jeitosas e têm uma cara linda... Não é por mal que algumas raparigas fazem asneiras por quererem ser como elas, nem é futilidade como muita gente pensa. Hoje em dia, a aparênci é muito importante. Até num emprego. Por exemplo em lojas de roupa. Porquê? As empregadas vão andar a desfilar a roupa ou vão simplesmente fazer o seu trabalho em condições?
A verdade é que nós raparigas sofremos com essas coisas. A perfeição ou a beleza que nos é "exigida" não faz sentido. De que é que vale ser muito bonita se dentro da cabeça não houver nada? Os media sao muito culpados por estas coisas, porque são eles que nos dão essas imagens... Claro que nós podemos sempre não nos deixar levar, mas a verdade é que nós gostamos que gostem de nós e sabemos que vocês rapazes ligam bastante á nossa aparência. Eu falo no plural, porque eu também sou rapariga e também sei o que são esses sentimentos.... O que nós queremos e que vocês rapazes gostem de nós como somos... Queremos estar bonitas para vocês... Eu sou sincera, não me acho assim tão gorda, mas se fosse tinha um desgosto enorme dentro de mim.
Eu gosto dos anuncios da Dove que começaram a dar na televisão há uns tempos... Pode ser tudo peta, mas ao menos o que me parece e que eles utilizam mulheres como todas nós: com os seus defeitos mas que não deixam de ter uma certa beleza nelas....
Para nós raparigas é muito complicado lidar com o nosso corpo e com a aceitção. Pode-vos parecer estúpido mas a verdade é que nós gostávamos de ser todas bonitas e que vocês nos achassem mesmo demais! E acredito que vocês também o sintam! Quantos de vocês não pensaram já que gostavam de ter os olhos de certa cor, ou que queriam ser mais magros, mais gordos, mais bonitos, etc?
(que testamento! mas agora têm o assunto visto por um rapariga! xD)
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: radikal-rider on April 07, 2007, 01:01:32 PM
Eu acho que a preocupação com a aparência, não tem haver muito com ser rapaz ou rapariga...existe rapazes que se preocupam muito com a aparência, outros preocupam-se um pouco e tal, outros não se preocupam nada...e acho que o mesmo se passa com as raparigas...Tanto os rapazes como as raparigas tem desejos a nivel de aparência...

Que é que interessa uma pessoa ser linda de morrer, se depois não consegue manter uma conversa de jeito?
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: JCaco on April 07, 2007, 01:05:59 PM
A aparencia nao interessa, eu ca prefiro as raparigas ao natural... sem maquilhagem
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Teotónio Ricardo on April 07, 2007, 01:40:17 PM
Eu agora ando preocupado com a minha beleza, até cortei a barba e as suiças ontem... proximo passo é mudar de corte de cabelo...
:|
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Laf_angel on April 07, 2007, 01:45:38 PM
QuoteA verdade é que por vezes o que nós raparigas sentimos é mais complexo do que vocês rapazes pensam!
A pressão sobre as raparigas é muito grande. Temos de ser perfeitas. Se formos gordas, por muito simpáticas que sejamos, muito poucos rapazes nos vão ligar alguma coisa, só porque somos gordas... Se temos uma cara feia, podemos ser muito boas pessoas, mas somos feias... é sempre diferente andarem abraçados a uma miuda muito gira ou a outra feia ou gorda. Podem pensar que não, mas a verdade é que para vocês não é a mesma coisa...
A imagem que os media passam cá para fora é de que elas são perfeitas... São magras, jeitosas e têm uma cara linda... Não é por mal que algumas raparigas fazem asneiras por quererem ser como elas, nem é futilidade como muita gente pensa. Hoje em dia, a aparênci é muito importante. Até num emprego. Por exemplo em lojas de roupa. Porquê? As empregadas vão andar a desfilar a roupa ou vão simplesmente fazer o seu trabalho em condições?
A verdade é que nós raparigas sofremos com essas coisas. A perfeição ou a beleza que nos é "exigida" não faz sentido. De que é que vale ser muito bonita se dentro da cabeça não houver nada? Os media sao muito culpados por estas coisas, porque são eles que nos dão essas imagens... Claro que nós podemos sempre não nos deixar levar, mas a verdade é que nós gostamos que gostem de nós e sabemos que vocês rapazes ligam bastante á nossa aparência. Eu falo no plural, porque eu também sou rapariga e também sei o que são esses sentimentos.... O que nós queremos e que vocês rapazes gostem de nós como somos... Queremos estar bonitas para vocês... Eu sou sincera, não me acho assim tão gorda, mas se fosse tinha um desgosto enorme dentro de mim.
Eu gosto dos anuncios da Dove que começaram a dar na televisão há uns tempos... Pode ser tudo peta, mas ao menos o que me parece e que eles utilizam mulheres como todas nós: com os seus defeitos mas que não deixam de ter uma certa beleza nelas....
Para nós raparigas é muito complicado lidar com o nosso corpo e com a aceitção. Pode-vos parecer estúpido mas a verdade é que nós gostávamos de ser todas bonitas e que vocês nos achassem mesmo demais! E acredito que vocês também o sintam! Quantos de vocês não pensaram já que gostavam de ter os olhos de certa cor, ou que queriam ser mais magros, mais gordos, mais bonitos, etc?
(que testamento! mas agora têm o assunto visto por um rapariga! xD)




Aleluia que nao sou a unica rapariga a protestar!!
Concordo perfeitamente contigo! É assim mesmo!
É um grande testamento, mas vale apena aquilo que disseste!

Abraços.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 07, 2007, 02:09:01 PM
lololooll

Não deixa de ser verdade, mas a questao é que sao voces mesmas que se colocam sob essa pressao social, voces podem ser gordas, magras, bonitas ou feias, no que toca a parceiros, como já disse no outro topico terao sempre mais oportunidades do que a maioria dos rapazes. No emprego smp que se lida com pessoas ha preferencias por arranjar tipas mais bonitas, mas voces também n protestam, desde que houve ascensão da mulher ao poder através dos movimentos feministas deixam-se todas levar pela maré, a unica coisa com que realmente se preocupam é imitar o homem nos seus podres de resto nunca protestam com nada.

Ainda ha pouco tempo deu uma reportagem sobre uma corticeira, as mulheres a fazer o mesmo que os homens ganhavam menos 20 contos, e achavam completamente normal e natural, nem sequer se impunham... pff (não acabam nada no olho da rua, tem contrato cumprem os seus deveres, logo tem direitos! alem de que a empresa pode ser alvo de uma acção judicial)

Já agora o truque dos media é fazer faces simétricas, quanto maior a simetria maior é atenção que inconscientemente deslocamos para a imagem da pessoa que aparece no anuncio.

Conclusao: pressao autoimposta para agradar os outros, e o que sente a cambada abismal de rapazes rejeitados por voces? Aqueles que tem cabeça, mas nunca passam de amigos, voces sabem aos que eu me refiro. Pensem nisso.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 07, 2007, 04:13:18 PM
Apoiado! navyseal vai escrever um livro sobre isso e podes ter a certeza que eu compro!
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Tjda on April 07, 2007, 05:22:41 PM
malucas se nós querem agradar não façam nada disso pois disso nos não gostamos

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Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: tiagotex on April 07, 2007, 06:03:55 PM
Quotemalucas se nós querem agradar não façam nada disso pois disso nos não gostamos

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isso retrata exactamente o que se passa com as anoréticas
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 07, 2007, 08:03:03 PM
sigur rós ftw ^^ essa musica é excelente.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: D4rk_M!nd on April 07, 2007, 08:55:04 PM
fds que impressão esse video...

Lok sabes o nome da música?
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 07, 2007, 09:00:35 PM
É do cd dos Sigur Ros, o cd chama-se Takk e a música chama-se Sæglópur. Eles são islandeses, por isso os nomes são um bocado estranhos ^^. S
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: tanuska on April 08, 2007, 01:52:12 AM
Claro que voces tambem tem sentiomentos e tambem se sente mal por serem rejeitaods, nao disse o contrario. Se gostassem de alguem, fossem rejeitaods e isso nao vos afectasse é que era estranho! Mas quer queiram quer nao para nos e muito complicado lidar com o nosso corpo.. Conheço uma rapariga magra, normal que por parvoice começou a em vez de almoçar, beber uma garrafa de agua... paramos-a a tempo, mas os desgostos que sofremos, por muito que ate possa vir de nos essa ideia, leva-nos a cometer asneiras... Contra mim falo. Tambem ja deixei de almoçar, mas um amigo meu contou a minha mae e nunca mais o fiz! Aprendi que ha outras formas,...
E muito complicado olharmos-se para o espelho e nao gostarmos de nos... em voces rapazes tambem e mau, mas e diferente... Nao sao tantos os que se lançam em asneiras para emagrecer....
Talvez vos pareça dificil de entender, mas nos (raparigas ou rapazes) temos uma vontade tao grande que gostem de nos que cometemos erros (por vezes irreparavei, porque ha danos que ficam) a pensar em agradar ao outro...
Porem tambem acho uma coisa.... Se alguem nos ama porque somos lindos, entao nao nos ama... Ou gosta de nos porque somos a pessoa com quem se conversa e se conta o que a mais ninguem se diria ou entao se somos so um belo corpo sem significado interior, acho que nao vale a pena! Eu se gosto de uma pessoa e porque me dou bem com ela e porque ela  e agradavel... claro que se for bonito melhor ainda, mas isso e secundario.. se for bonito  mas que nao tenha nada a ver connosco... nao e igual.. nao e amor...e futilidade nesse caso..
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Tjda on April 08, 2007, 02:54:54 AM
QuoteEu se gosto de uma pessoa e porque me dou bem com ela e porque ela e agradavel... claro que se for bonito melhor ainda, mas isso e secundario.

nepia

se ela for inteligente é que é secundário      mas não deixava de almoçar para agradar a alguém  :x
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: tanuska on April 08, 2007, 01:03:48 PM
Isso es tu.. mas talvez fizesses outras asneiras... Ja foi ha bastante tempo que o fiz... Era mais novinha...
La esta... se a inteligencia e secundaria o que e que para ti vale mais?
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 08, 2007, 02:08:15 PM
QuoteClaro que voces tambem tem sentiomentos e tambem se sente mal por serem rejeitaods, nao disse o contrario. Se gostassem de alguem, fossem rejeitaods e isso nao vos afectasse é que era estranho! Mas quer queiram quer nao para nos e muito complicado lidar com o nosso corpo.. Conheço uma rapariga magra, normal que por parvoice começou a em vez de almoçar, beber uma garrafa de agua... paramos-a a tempo, mas os desgostos que sofremos, por muito que ate possa vir de nos essa ideia, leva-nos a cometer asneiras... Contra mim falo. Tambem ja deixei de almoçar, mas um amigo meu contou a minha mae e nunca mais o fiz! Aprendi que ha outras formas,...
E muito complicado olharmos-se para o espelho e nao gostarmos de nos... em voces rapazes tambem e mau, mas e diferente... Nao sao tantos os que se lançam em asneiras para emagrecer....
Talvez vos pareça dificil de entender, mas nos (raparigas ou rapazes) temos uma vontade tao grande que gostem de nos que cometemos erros (por vezes irreparavei, porque ha danos que ficam) a pensar em agradar ao outro...
Porem tambem acho uma coisa.... Se alguem nos ama porque somos lindos, entao nao nos ama... Ou gosta de nos porque somos a pessoa com quem se conversa e se conta o que a mais ninguem se diria ou entao se somos so um belo corpo sem significado interior, acho que nao vale a pena! Eu se gosto de uma pessoa e porque me dou bem com ela e porque ela  e agradavel... claro que se for bonito melhor ainda, mas isso e secundario.. se for bonito  mas que nao tenha nada a ver connosco... nao e igual.. nao e amor...e futilidade nesse caso..

E voltamos ao mesmo, olham para o espelho e acham-se gordas, olham para as amigas e não são tão boas quanto elas, ok compreendo, os rapazes em alguma fase da vida também sentem o mesmo, pode é n ser tão intensamente. Mas já pensaram, é a genética! duh

Por outro lado a questão das dietas é que acho irrisório, cada vez mais conheço gajas que me dizem "não gosto nada de praticar desporto, fico logo toda a suar e cansada" tipo queriam o quê?
É disto que falo, desta sorna, desta moleza, não gostam de fazer a ponta dum corno, nem de suar. O que falta a muitas de vocês mulheres é desporto, puxar por esse físico, deixarem os shoppings de lado e a busca incessante de produtos de beleza assim como roupas para tentarem esconder o vosso pacote. Até vou contar uma cena que me disseram no passado:

Um gajo foi a uma disco (já se sabe para quê...) conheceu por la uma gaja, ela andou-lhe a fazer uns olhinhos, quando deu por ela, já estavam em casa dela, ela era msm toda boazona, altas mamas, tudo aquilo que é considerado bom, quando se despe o rapaz só lhe disse: desculpa mas não consigo fazer isso e foi-se embora.
A roupa era um acessório da mentira, era só celulite e gordura localizada de boa já não tinha nada a não ser uma boa quantidade de gordura por todo o corpo e quando saiu a maquilhagem... enfim.

Portanto não julguem o pacote, mas sim o interior do mesmo ou acabam por sair desiludidos(as).

Para se ser magro há que se-lo com saúde, para isso é muito simples, praticar desporto fora do ginásio e deixar as fast food para os outros comerem.

Hoje em dia quem vai ao ginásio, vai la por 2 motivos: dizer que vai e tentar ficar tal e qual como um tipo qualquer de uma capa de revista. Poucos são os que realmente trabalham o corpo e se dedicam quando é para treinar.

As mulheres seguem as amigas, vão para aeróbica e derivadas, ao fim de algumas semanas desistem, tentando todas as justificações  para se enganarem a si mesmas e aos outros: não tenho tempo, não tenho $, estou em exames e a mais celebre das desculpas não posso (porquê? porque não posso LOL)
Quando na realidade tudo isto é só preguiça pois cansa e faz suar.

Se repararem no ginásio toda a gente faz fila para ir para as maquinas, os melhores exercícios são deixados de lado, olhem para a barra de elevações, procurem ver quem está la a fazer flexões etc são simplesmente hamsters dentro da gaiolinha (a maioria, nem todos felizmente o são)

O desporto não precisa de inscrição em ginásios ou clubes, é unisexo só precisa de uma coisa fundamental: vontade. (se precisarem da receita para ficarem em forma em 6 meses eu passo-a).

Por ultimo, toda a minha vida ouvi o seguinte: as mulheres tem mais maturidade do que o homem.

Não é o que parece nos dias de hoje, quando uma mulher comete asneira é sempre da grossa. (sim estou a ser duro, vocês precisam de quem vos diga as verdades, toda a vida vos abrem as portas e vos fazem vénias, estão mal habituadas e depois comentem actos invulgares que vos levam ao desastre).
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Laf_angel on April 08, 2007, 03:22:21 PM
Boas.

É assim eu tou dos dois lados. Por um lado a Tanuska tem razão. Pois voces rapazes muitas vezes nao compreendem aquilo que nos sentimos. Ir para ginásios emagrecer para que? O rapaz gostando da rapariga, tem que aceita-la como ela é. Sei que tambem nos raparigas gostamos de agradar o nosso namorado (pa quem o tiver). E como tu dizes Navyseal, "as mulheres tem mais maturidade do que o homem". E são mais maturas que os homens. Mas também não são so as mulheres que podem cometer esses erros. Pois errar é humano! E por isso todos erramos nesta vida. Voces rapazes tambem precisam de quem vos diga as verdades. É apenas a realidade.  
Por isso como a Tanuska diz, "claro que se for bonito melhor ainda, mas isso e secundario.. "  Sim, a boniteza nao importa, o que importa é a personalidade da pessoa, e nao o simples facto de ter olhos bonitos, corpo jeitoso, isso é secundário! Mas muitos de voces rapazes e tambem raparigas, muitas das vezes nao pensam nisso. Uma pessoa pode ser bonita por fora e nao valer nada por dentro! Para que serve? Olhem mais para o sentimento! Para a maneira de ser das pessoas!


Abraços.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 08, 2007, 03:37:54 PM
QuoteBoas.

É assim eu tou dos dois lados. Por um lado a Tanuska tem razão. Pois voces rapazes muitas vezes nao compreendem aquilo que nos sentimos. Ir para ginásios emagrecer para que? O rapaz gostando da rapariga, tem que aceita-la como ela é. Sei que tambem nos raparigas gostamos de agradar o nosso namorado (pa quem o tiver). E como tu dizes Navyseal, "as mulheres tem mais maturidade do que o homem". E são mais maturas que os homens. Mas também não são so as mulheres que podem cometer esses erros. Pois errar é humano! E por isso todos erramos nesta vida. Voces rapazes tambem precisam de quem vos diga as verdades. É apenas a realidade.  
Por isso como a Tanuska diz, "claro que se for bonito melhor ainda, mas isso e secundario.. "  Sim, a boniteza nao importa, o que importa é a personalidade da pessoa, e nao o simples facto de ter olhos bonitos, corpo jeitoso, isso é secundário! Mas muitos de voces rapazes e tambem raparigas, muitas das vezes nao pensam nisso. Uma pessoa pode ser bonita por fora e nao valer nada por dentro! Para que serve? Olhem mais para o sentimento! Para a maneira de ser das pessoas!


Abraços.

A boniteza n existe lol mas sim a beleza

Acho que se as mulheres olhassem para o interior, os tipos com carro e $ não tinham parceira LOL essa é que é essa! E não é isso que se vê nos dias de hoje LOL

Esses tipos são os que mais mal dizem das mulheres pelas costas, que as usam, fazem delas acessórias e put*s, que as trocam, mas mesmo assim as mulheres não os largam, chamas a isto maturidade?

QuoteE como tu dizes Navyseal, "as mulheres tem mais maturidade do que o homem"

Não sou eu que digo, é o que toda a gente costuma dizer, é uma daquelas frases predefinidas mesmo que já não reflicta a verdade vão continuar a dizer-la. É como quando chove e se diz que o S. Pedro está chateado. LOL
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Laf_angel on April 08, 2007, 03:49:14 PM
Ya ya, eu entendi o que tu querias dizer. Mas para que serve uma mulher bonita, sem nada por dentro?


Abraços.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 08, 2007, 03:54:20 PM
É o que penso. Eu não estou aqui a defender mulher bonitas, alias quando as vejo já sei que só há ar naquelas cabeças, costumo manter-me longe delas, gosto de mulheres com capacidade de argumentação e que me proporcionem uma boa conversa e que tenham cultura. Coisa rara de encontrar. :s
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Tjda on April 08, 2007, 04:11:24 PM
elas vem um carro com cores feias a fazer um barulho horrorozo e com $ esquecem logo o interior e são tratadas como put*s
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Laf_angel on April 08, 2007, 04:14:02 PM
Lool...
Ya disso tens razão.

Abraços.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: blue9seed on April 08, 2007, 07:36:36 PM
Tema complexo, visto poder interpretado de diversos aspectos, quer fisicos quer psicologicos, quer sociais, cada vez mais acho que hoje em dia as pessoas se preocupam demasiado com a sua imagem, pa ter uma cena de ultima moda andar com isto ou com aquilo porque todos tem, etc etc. Sinceramente, eu tou me pouco caga**** para isso, o ideal de mulher para mim, existe claro, mas pode se diferenciar totalmente daquilo que Laf_angel e a Tanuska falaram, eu por exemplo não curto miudas magrinhas tipo tabuas de passar a ferro, gosto muito mais de uma miuda com um corpo curvilineo, com alguma volupia, mas isto vai tudo da questão do gosto pessoal, uma rapariga para mim pode nem ter uma cara linda linda linda linda de morrer, basta por exemplo ter uns olhos lindos para me interessar, uma rapriga, que tenha um etilo unico que seja diferente, que passe pelo meio da rua e que toda a gente fique a olhar para ela, nao no sentido de ser boa como o milho (como dizem os pedreiros) mas que se destaca por ser original, e diferente tem muito mais interesse para mim do que uma loira escultural de olhos azuis com um 1.80 e a gingar-se toda de jeans apertados e salto alto... A imagem que transmito de mim as outras pessoas nao me interessa, sou extremamente magro tenho cerca de 1.70/1.75 e peso a volta de 49/50 kg, e não tenho complexos com isso nem preciso de ir malhar ferro para o ginásio para me sentir bem e com um caparro... As pessoas podem se apreciar pelo exterior, mas o interior para mim continua a contar e muito! Metam nas cabecinhas que não é por terem uma borbulha aqui ou acolá ou por terem um pneuzinho (hehe até dá jeito para agarrar melhor) que são feias e que estão out.... Prefiro uma miuda que tenha juizinho e com quem se consiga ter uma conversa minimamente decente sobre questoes serias do que uma miuda que passe o tempo toda a revirar os olhos e a pedir que toda a gente olhe para ela....
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Laf_angel on April 08, 2007, 08:13:02 PM
É assim mesmo. Era a isso que eu me queria referir.
Tens toda a razão. Acho que cada um é como é. =)

Abraços.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 08, 2007, 08:21:51 PM
Tens toda a razão Blue9seed.
Mas o problema tambem é da nossa sociedade, por exemplo no sábado estive em Zurique na famosa Bahnhofstrasse, que para quem n sabe o que é, imaginem ver todas as lojas mais caras no mundo numa só rua, Judeus a torto e a direito ( com aquelas tranças e chapéus) altas misses todas boazonas, todas com os seus vestidos de não sei quantos mil euros etc.
E aquilo enojou-me, a ver o que a nossa sociedade se tornou, a maior parte das mulheres estava com gajos velhos, só por causa do $$$ com certeza, os gajos altos machoes, que se via mesmo que n respeitavam as suas mulheres, tipo era só acessórios. Mas pronto sao ricos vai tudo ter com eles...
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 08, 2007, 08:44:13 PM
QuoteTens toda a razão Blue9seed.
Mas o problema tambem é da nossa sociedade, por exemplo no sábado estive em Zurique na famosa Bahnhofstrasse, que para quem n sabe o que é, imaginem ver todas as lojas mais caras no mundo numa só rua, Judeus a torto e a direito ( com aquelas tranças e chapéus) altas misses todas boazonas, todas com os seus vestidos de não sei quantos mil euros etc.
E aquilo enojou-me, a ver o que a nossa sociedade se tornou, a maior parte das mulheres estava com gajos velhos, só por causa do $$$ com certeza, os gajos altos machoes, que se via mesmo que n respeitavam as suas mulheres, tipo era só acessórios. Mas pronto sao ricos vai tudo ter com eles...

E por cá se caminha para isso.

O que eu contesto é a hipocrisia e cinismo típicos femininos em que negam ser assim ou assado e quando se vai a ver são o que sempre negaram ou ainda pior.

A minha duvida fica agora para as duas raparigas: porque é que o amigo de que tanto gostam e confiam nunca poderá vir a ser vosso namorado, mas o tipo que conhecem na naite fica a ser?

(pode n ser o vosso caso, mas os rapazes daqui certamente sabem ao que me refiro, e voces raparigas também sabem so muitas vezes pode não ser conveniente)
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: fleep on April 08, 2007, 09:22:50 PM
só se lembram de deixar de comer...que tal exercício físico?
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 08, 2007, 09:30:33 PM
Quote
QuoteTens toda a razão Blue9seed.
Mas o problema tambem é da nossa sociedade, por exemplo no sábado estive em Zurique na famosa Bahnhofstrasse, que para quem n sabe o que é, imaginem ver todas as lojas mais caras no mundo numa só rua, Judeus a torto e a direito ( com aquelas tranças e chapéus) altas misses todas boazonas, todas com os seus vestidos de não sei quantos mil euros etc.
E aquilo enojou-me, a ver o que a nossa sociedade se tornou, a maior parte das mulheres estava com gajos velhos, só por causa do $$$ com certeza, os gajos altos machoes, que se via mesmo que n respeitavam as suas mulheres, tipo era só acessórios. Mas pronto sao ricos vai tudo ter com eles...

E por cá se caminha para isso.

O que eu contesto é a hipocrisia e cinismo típicos femininos em que negam ser assim ou assado e quando se vai a ver são o que sempre negaram ou ainda pior.

A minha duvida fica agora para as duas raparigas: porque é que o amigo de que tanto gostam e confiam nunca poderá vir a ser vosso namorado, mas o tipo que conhecem na naite fica a ser?

(pode n ser o vosso caso, mas os rapazes daqui certamente sabem ao que me refiro, e voces raparigas também sabem so muitas vezes pode não ser conveniente)



Isso farta-se de acontecer comigo, sei lá devem preferir um gorila sem cérebro mas cheio de estilo a um outro que seja simpático e as compreenda. Entao aqueles gajos do estilo house com os suas roupas Dolce e Gabbana falsificadas e com daqueles óculos estilo olhos de mosca cheios de estilo, vês só gajas á volta deles... Aí está a prova que mais de 90% das raparigas olha pela aparencia. Agora n me venham com tretas sobre a personalidade, que a maior parte desses gajos são tipo 50 cent em que todas as gajas são bitches e cenas do genero. Mas pronto, talvez seja melhor, que depois se venham a casar com um desses e que sejam maltratadas todos os dias, mas n importa têm estilo, caparro de gorila etc...
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Ghetto_Smurf on April 08, 2007, 09:31:35 PM
Quote
QuoteTens toda a razão Blue9seed.
Mas o problema tambem é da nossa sociedade, por exemplo no sábado estive em Zurique na famosa Bahnhofstrasse, que para quem n sabe o que é, imaginem ver todas as lojas mais caras no mundo numa só rua, Judeus a torto e a direito ( com aquelas tranças e chapéus) altas misses todas boazonas, todas com os seus vestidos de não sei quantos mil euros etc.
E aquilo enojou-me, a ver o que a nossa sociedade se tornou, a maior parte das mulheres estava com gajos velhos, só por causa do $$$ com certeza, os gajos altos machoes, que se via mesmo que n respeitavam as suas mulheres, tipo era só acessórios. Mas pronto sao ricos vai tudo ter com eles...

E por cá se caminha para isso.

O que eu contesto é a hipocrisia e cinismo típicos femininos em que negam ser assim ou assado e quando se vai a ver são o que sempre negaram ou ainda pior.

A minha duvida fica agora para as duas raparigas: porque é que o amigo de que tanto gostam e confiam nunca poderá vir a ser vosso namorado, mas o tipo que conhecem na naite fica a ser?

(pode n ser o vosso caso, mas os rapazes daqui certamente sabem ao que me refiro, e voces raparigas também sabem so muitas vezes pode não ser conveniente)

Gostei do desafio. Ando farto de ouvir sempre a mesma desculpa de nao quererem algo para alem da amizade para não haver discussões e afins que possam acabar com a amizade., mas nem todos os rapazes são assim...
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Ghetto_Smurf on April 08, 2007, 09:34:38 PM
Quote
Quote
QuoteTens toda a razão Blue9seed.
Mas o problema tambem é da nossa sociedade, por exemplo no sábado estive em Zurique na famosa Bahnhofstrasse, que para quem n sabe o que é, imaginem ver todas as lojas mais caras no mundo numa só rua, Judeus a torto e a direito ( com aquelas tranças e chapéus) altas misses todas boazonas, todas com os seus vestidos de não sei quantos mil euros etc.
E aquilo enojou-me, a ver o que a nossa sociedade se tornou, a maior parte das mulheres estava com gajos velhos, só por causa do $$$ com certeza, os gajos altos machoes, que se via mesmo que n respeitavam as suas mulheres, tipo era só acessórios. Mas pronto sao ricos vai tudo ter com eles...

E por cá se caminha para isso.

O que eu contesto é a hipocrisia e cinismo típicos femininos em que negam ser assim ou assado e quando se vai a ver são o que sempre negaram ou ainda pior.

A minha duvida fica agora para as duas raparigas: porque é que o amigo de que tanto gostam e confiam nunca poderá vir a ser vosso namorado, mas o tipo que conhecem na naite fica a ser?

(pode n ser o vosso caso, mas os rapazes daqui certamente sabem ao que me refiro, e voces raparigas também sabem so muitas vezes pode não ser conveniente)



Isso farta-se de acontecer comigo, sei lá devem preferir um gorila sem cérebro mas cheio de estilo a um outro que seja simpático e as compreenda. Entao aqueles gajos do estilo house com os suas roupas Dolce e Gabbana falsificadas e com daqueles óculos estilo olhos de mosca cheios de estilo, vês só gajas á volta deles... Aí está a prova que mais de 90% das raparigas olha pela aparencia. Agora n me venham com tretas sobre a personalidade, que a maior parte desses gajos são tipo 50 cent em que todas as gajas são bitches e cenas do genero. Mas pronto, talvez seja melhor, que depois se venham a casar com um desses e que sejam maltratadas todos os dias, mas n importa têm estilo, caparro de gorila etc...

Resumindo, a generalidade das raparigas gostam de rapazes que as maltratem, desprezem e isso tudo, para depois chorarem para cima do melhor amigo que calha bué bem nestas alturas visto que foi colega do macaco que a andar a comer no 7Ã,º ano, e assim pede para eles resolverem as coisas para ver se ela ainda o mete na cama antes das férias ou o fim de semana acabar
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 08, 2007, 09:39:36 PM
Nem mais
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 08, 2007, 10:18:15 PM
Quotesó se lembram de deixar de comer...que tal exercício físico?

exercício físico faz suar e elas n gostam, dizem que "suja o corpo e faz calor" LOL

Ja agora tenho aqui outro exemplo de que me lembrei, um amigo meu foi pa naite (ele n curte foi obrigado a ir) entao foi com 3 amigas (todas namoram) mais um amigo e levou maquina fotográfica. Enquanto os namorados delas estavam em casa a estudar ou a trabalhar, as 3 andavam a beber e a comerem-se apalparem-se todas e a darem altos bjs e linguados como se nada fosse. E ai de quem as chamar lesbicas! LOL

Imaginem o que é dps de uma noite destas chegam a casa e cumprimentam o namorado com um bj....  X(  X(  X(
Ainda se dizem fieis pff
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: blue9seed on April 08, 2007, 11:45:28 PM
Por isso e que eu continua a achar a "noite" uma verdadeira trampa, não curto discos por estas e outras cenas, para mim um bom concerto uma boa noitada com os amigos em casa de algum de nós um bom bar calminho, agora não me venham é com cenas que os rapazes é que são sempre culpados de tudo e que pressionam para acontecer tudo, eu pelo meu aspecto é rara a rapariga que se chega a mim, e ainda bem, as que chegam, mostram uma de duas coisas, ou curiosidade, pelo que sou, ou porque simplesmente fazem apostas estupidas com as amigas... todos temos a nossa maneira de ser, eu sinceramente prefiro estar com alguem menos bonita, menos perfeita fisicamente mas que tem algo dentro da cabeça, do que como dizia o nosso amigo Valete, um pedaço de carne há paisana...
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 09, 2007, 12:04:33 AM
QuotePor isso e que eu continua a achar a "noite" uma verdadeira trampa, não curto discos por estas e outras cenas, para mim um bom concerto uma boa noitada com os amigos em casa de algum de nós um bom bar calminho, agora não me venham é com cenas que os rapazes é que são sempre culpados de tudo e que pressionam para acontecer tudo, eu pelo meu aspecto é rara a rapariga que se chega a mim, e ainda bem, as que chegam, mostram uma de duas coisas, ou curiosidade, pelo que sou, ou porque simplesmente fazem apostas estupidas com as amigas... todos temos a nossa maneira de ser, eu sinceramente prefiro estar com alguem menos bonita, menos perfeita fisicamente mas que tem algo dentro da cabeça, do que como dizia o nosso amigo Valete, um pedaço de carne há paisana...

Exactamente.
Eu n curto a "noite" como tu, custumo ir para cervejarias caseiras em que sò servem cerveja feita no local com pessoal amigo do que ir para essas cenas, a musica n me agrada, prefiro um bom rock do que musica electronica. Aì nesses ambientes como eu custumo frequentar è que se vê pessoal interessante.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: blue9seed on April 09, 2007, 12:11:06 AM
É freaks é metaleiras  isso sim bem Lok não concordamos em termos de SO mas tá visto que podemos ir prós copos
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 09, 2007, 12:27:49 AM
hehe è verdade,mas pode ser que com umas boas cervejolas eu possa mudar de opiniao quanto a SOs
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: tanuska on April 09, 2007, 02:38:29 AM
Navyseal.. Eu faço exercicio. Faço ginastica 3 vezes por semana, nao desisti nem penso desistir. Saio de la suada. E depois? Toma-se um banho e tass bem!
Eu nunca disse que a culpa era toda vossa. Como é obvio tambem ha raparigas que mereciam que se lhes dissesse toda a verdade...
Isso do ginagio e uma grande verdade!! Nos meses de Maio/Junho aquilo enche.. por vezes a sala esta mesmo cheia que ate enjoa... Depois em Agosto ja veem menos pessoas.. E no inverno ha dias de sermos so 3 ou 4!! Isso e que e parvoice.. como se dois meses fossem emagrecer alguem assim... mas enfim... o exercicio fisico para mim e todo o ano... Eu nao sou muito normal... na minha turma sou a UNICA rapariga que gosta de jogar futebol!! Têm medo da bola, etc... Ha la uma entao que eu acho impressionante... porque apenas corre de um lado para o outro e anda sempre a amostar um pouco do rabo porque as calças lhe caem, mas quando lhe perguntei porque caiam respondeu-me que era porque ela nao as atava para nao sobresair a barriga... isto eu ja nao compreendi muito bem...
Sim voces têm razao.. ha raparigas indecentes e rapazes tambem.. a verdade e que dos dois lados ha as duas coisas; gente fixe e gente que nao presta...
E todos temos sentimentos e se sentimos mal... Voces que disseram que preferiam alguem com alguma coisa dentro da cabeça, penso que fazem parte do primeiro grupo... Eu concordo com voces!
Se essas raparigas vos rejeitaram para ficarem com alguem que as trata mal e se a vossa intensam era trata-las bem... a perda foi delas!! E voces nao precisavam de alguem assim ao vosso lado! Todos precisamos, mas é de alguem que nos ame e aceite como somos... agora gente interesseira nao faz cá falta!!
Eu nao ando com pessoas por interesses, muito menos por dinheiro... Sempre fui uma miuda simples... o dinheiro a mim nao me interessa... nunca tive muito, para que o dos outro.. um rapaz nao me interessa mais por ser rico ou ate por ter caparro.. como disse sempre fui simplesinha e gosto de gente simples tambem... Rapazes manientos e que nao!! xD
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 09, 2007, 10:23:23 AM
tanuska e Laf_angel que fique claro que ninguém vos está a julgar, o facto é que como são raparigas poderão responder melhor a determinadas perguntas.

Também já reparei noutro pormenor, as raparigas que gostam de informática tem sempre mais cabeça do que as restantes, pelo menos as que tenho vindo a conhecer on-line.

tanuska algo me diz que tens menos de 18 anos, se for verdade, daí que ainda não te importes muito se tem carro ou não, essa preocupação só vem depois dos 18.

Não respondeste a minha questão:

QuoteA minha duvida fica agora para as duas raparigas: porque é que o amigo de que tanto gostam e confiam nunca poderá vir a ser vosso namorado, mas o tipo que conhecem na naite fica a ser?
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: radikal-rider on April 09, 2007, 11:10:05 AM
QuoteEu nao sou muito normal... na minha turma sou a UNICA rapariga que gosta de jogar futebol!! Têm medo da bola, etc...

E a tanuska joga bem, principalmente se for na posição de guarda redes
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: KTachyon on April 09, 2007, 11:21:28 AM
Epah, muito do que disseram pode ser real, mas ainda existem raparigas decentes por aí. Os homens têm é o hábito de se fazerem às não-tão-decentes.

Ah, e eu não tenho carro e ainda consigo alguma coisa...
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 09, 2007, 12:41:30 PM
Isso é conversa socialmente correcta, os homens não andam atrás das put*s pelo menos os que por aqui tem falado no tópico, elas é que agem como santas e revelam-se sempre cm put*s. 90% das gajas que conheço pensa e actua da mesma forma em relaçao ao que aqui foi dito, poucas sao capazes de o admitir.

No ultimo ano as tipas que conheci tanto on-line como na vida real, fizeram 3 perguntas:

nome?
idade?
tens carro?

Sendo a ultima resposta negativa mudaram logo de personalidade, alias a maioria até desapareceu lool

Agora deixa-me adivinhar, vais dar aquela resposta condescendente que toda a gente dá:

"tens conhecido as tipas erradas, mas olha que nem todas são assim"

Pois é mas tipos decentes estão fartos dessas respostas da treta que não servem de nada a não ser para marcarem uma posição social/moral correcta, ninguém quer saber dessa treta, não existe sorte ou azar nisto, existe o interesse e esse não pode ser negado.
Enquanto o tipo decente chega aos 30 sem vida amorosa qualquer tipa decente ou put* ja teve mais do que uma vida amorosa! Essa é que é a dura realidade!
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: KTachyon on April 09, 2007, 01:08:27 PM
Epah, se elas te fazem essas 3 perguntas e tu dás a resposta directa à última não estás a ser exactamente esperto. Pensa comigo:

Ao perguntarem o nome, não tem nada de mal. A não ser que tenhas um nome intragável, não é razão para elas fugirem. Idade, só se ela se afastar muito da idade delas (se bem que, normalmente, elas não se importam muito e algumas até preferem mais novos ou mais velhos). Se te perguntares se tens carro, vão querer uma resosta afirmativa. O facto de não teres carro não abona a teu favor. Agora, se tu lhe conseguires dar a volta, respondendo de forma inteligente/criativa, mostrando que não é o facto de tu não teres carro que te torna num idiota sem interesse...

Tudo bem que o facto de uma resposta directa negativa à pergunta é sinal de levar com os pés não ser uma coisa \\'justa\\' no nosso ponto de vista, mas se uma pessoa for criativa e der a volta às coisas... digamos que há uma certa probabilidade de elas ficarem interessadas.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 09, 2007, 01:16:08 PM
Mas lá ta, há uma probabilidade e quem disse que no meu caso eu não brinco com isso?

O que é, é que brincando com o assunto ou não, vai tudo dar ao mesmo e como já me foi dito por uma prof: "se a inteligência fosse alvo de interesse, andavam todas a roçarem-se no Einstein"
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Laf_angel on April 09, 2007, 01:56:34 PM
Boas.

Navyseal e tambem para todos que estao a discutir este assunto, eu nao levo a mal este tipo de discussoes, pelo contrario, acho bem pessoal novo discutir este tipo de assuntos. Essa pergunta que fizeste, nao sei se irei responder a ela. Mas vou tentar responder, aqui vai: tipo acho que nao tem assunto nenhum o que algumas mulheres fazem. Cada uma tem a sua cabeça, e algumas so têm areia. Mas enfim. Mas algumas fazem mesmo isso, nao sei o porquê, nem qual a intenção delas. Bem, eu ja namoro, e nao o conheci na naite, apenas fomos nos tornando amigos, conhecemo-nos melhor e depois prontos. Acho mal aquilo que elas fazem, tipo um gajo da naite, nem sequer sabemos quem ele é, enfim...é um gajo desconhecido a bem dizer. Nao sei se te respondi a tua pergunta, mas espero que entendas o que eu estou aqui a dizer lol.  E concordo com a Tanuska. E muitas de nos, mulheres, somos simples, nao queremos saber de carros nem de dinheiro! Mas enfim há outras que ate enjoa. É so betinhas a quererem carros de luxo e muito dinheiro.
Bem, isto dá que falar. Espero que entendam o que eu quis dizer.

Abraços.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: KTachyon on April 09, 2007, 02:01:01 PM
Bem... há ppl que diria que, nesse caso, em vez de se roçarem no Einstein, se estariam a roçar na mulher dele.

Mas, pondo isso de parte... Realmente hj temos programas na TV(i), como "As mais ou menos belas, e os gajos que... vá lá... até têm a quarta classe...", onde, infelizmente, se encontram dois colegas meus (do departamento ao lado, realmente eles não têm mais nada para fazer), que são uma tentativa de amostra daquilo que se tem discutido aki. Como já ouvi dizer por aí, "Elas podem ser muito burras, mas não são nenhumas cegas...". Epah, tudo bem... eu diria antes que os gajos (pelo menos do que eu vi), são autênticos cromos. Houveram casos em que eu me perguntei se um deles alguma vez tinha estado com uma mulher... ou se saberia o que é. O casal que tem mais hipóteses é o que se dá pior, por estranho que possa parecer, lol.

Felizmente que a vida não é nenhum programa de TV e á fora a realidade é outra, apesar de muitas vezes não parecer.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 09, 2007, 02:54:57 PM
Aqui na suiça, os tugas que há sao todos de tras os montes. E como qualquer pessoa do centro , que tenha conhecido alguem de lá vai reparar que a mentalidade e até moralidade é extremamente diferente do pessoal do sul/centro. Coisas que eles dizem uns aos outros que a mim nunca me passaram pela cabeça dizer. Conheço várias raparigas portuguesas que são lá dessa zona e digo-te que o que elas querem é só gajos deste tipo:

-Roupa estilo tony carreira
-Carro velho como o c******, mas todo equipado ( xuning)
-Andem para aí á patrão, mas que trabalham nas obras a dar serventia a pedreiro.
-Andem de carro a ouvir música pimba a altos berros ( que por acaso neste momento que estou a escrever passou um a ouvir tony carreira pela minha casa...)
-E que as tratem mal como o c******, mas mesmo mal, tipo chamar altos nomes á frente de toda a gente e tal.

E todas, mas mesmo TODAS as que conheço daqui sao desse tipo.
Mas n são só as tugas, são praticamente todas, que andam com aqueles gajos cara de mau todos com as suas roupas apaneleiradas da D&G.

Mas agora digam-me lá, como é possivel alguem sentir-se atraído por bestas dessas? Um gajo que diz, numa frase com 10 palavras 9 são asneiras?
Acho que é um dos mistérios do universo.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: KTachyon on April 09, 2007, 03:14:20 PM
QuoteMas agora digam-me lá, como é possivel alguem sentir-se atraído por bestas dessas? Um gajo que diz, numa frase com 10 palavras 9 são asneiras?

Tenho um colega meu que bate recordes nesse aspecto.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: blue9seed on April 09, 2007, 03:34:31 PM
Eu continuo com a minha teoria de que elas preferem que eles pareçam bem do que o interior... Raparigas aqui do forum pronunciem-se se tiverem um tipo que seja diferente, pq se veste de maneira diferente porque age e fala de maneira diferente, e se tiverem um machao latino 5 estrelas, confessem la que por instinto não vão primeiro ter com o machão latino.... Não que isso seja mau apenas são opções e maneiras de ver as coisas...
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 09, 2007, 03:53:04 PM
Blue9seed, n é teoria, é um facto, o aspecto é mais importante hoje em dia. Dps veem com essa frase de n querer estragar a amizade e tal. Da ultima vez que isso me aconteceu eu completei-lhe a frase quando ela ainda ia a meio.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 09, 2007, 04:56:04 PM
Lembro me de ler num forum estrangeiro ha bastante tempo um tópico relacionado com este assunto. Em que um gajo disse que sempre foi muito romântico, andava a procura de uma tipa porreira para namorar e amar. No entanto nunca encontrava nada, durante 2 anos tentou conhecer o máximo de raparigas possíveis e nunca nenhuma queria nada com ele. Até que se fartou e começou a fazer como os amigos sair a noite e engatar apenas para sexo, sente-se vazio mas é a única maneira que tem para as atrair.

Eu pergunto-me até que ponto as mulheres imitam o homem, ou ainda se tornaram piores do que eles.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: tanuska on April 14, 2007, 12:47:16 AM
Voces nao podem generalizar... Ha gente de toda a especia... Mas voces estao a falar como se todas as raparigas fossem umas grandes put*s... tambem nao devem de agir assim, porque ha muitas mas muitas que nao o sao! Nao se pode generalizar tanto assim... Isso e precipitado... o que as que voces conhecem fazem, nao e necessariamente o que muitas outras farao...
Adiante...
Eu tenho namorado... Nao o conheci em nenhum bar... vi-o na minha rua e um dia dei-lhe dois beijos na cara (porque eu me esqueci de perguntar se podia conhecer ;P) e a partir dai fomos falando e conhecemo-nos melhor.. Eu concordo com a Laf_angel, o que vale conhecer um tipo quando saimos? Ele é-nos completamente desconhecido e nao sabemos as verdadeiras intençoes dele... para alem de ser um perigo é, para a minha compreensao, bastante estranho porque eu nao concigo conhecer um rapaz e na mesma noite pumba (talvez por ser timida).. nao me atraem esse tipo de relacionamentos... Sao superficiais...
O melhor amigo por mim pode vir a ser namorado.. (nao o meu melhor amigo, porque para alem disso e meu primo xD alem de eu ja ter namorado), nao vejo qualquer problema... Mas talvez esse tipo de coisas nao se realizem porque ao vos termos como melhores amigos, e dessa maneira mesmo que olhamos para voces... sao as pessoas a quem contamos os nossos problemas e falamos, desenvolvemos por voces um grande carinho e amizade, mas nao sei explicar porque nao passa dai... Alem disso se ela voz diz que nao quer estragar a amizade, nao vejo porqur criticam tanto.. se ela diz isso e porque ela nao tem por voces o mesmo sentimento que voces tem por ela... nesse caso o que ela quer e nao vos magoar... ou pelo menos eu penso dessa maneira... ou preferiam que ela dissesse que sim tudo bem e afinal nao gostava? Depois para voces era pior que se sentiam mal e enganados.. perdiam duas coisas: a namorada e a melhor amiga... Isto nao quer dizer que melhores amigos nao se possam tornar namorados... Alias quando namoramos o nosso companheiro é (ou deve ser) o nosso melhor amigo. Deve ser aquela pessoa de que nao temos vergonha quando "metemos o pe na poça"...
Nao sei se consegui responder bem a questao que era proposta... e complicada!

Radikal... alem de guarda redes eu adoro jogar a frente!! Nas aulas de educaçao fisica em  que se joga futebol eu marco sempre um golinho! ihihih xD
Nao sou como uma colega minha que chegou ao cumulo de dizer que tinha de ficar a baliza porque nao podia correr porque lhe doiam as maos... eu fiquei a pensar se ela correria a fazer o pino, mas ok! xD
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Laf_angel on April 14, 2007, 11:36:32 AM
QuoteVoces nao podem generalizar... Ha gente de toda a especia... Mas voces estao a falar como se todas as raparigas fossem umas grandes put*s... tambem nao devem de agir assim, porque ha muitas mas muitas que nao o sao! Nao se pode generalizar tanto assim... Isso e precipitado... o que as que voces conhecem fazem, nao e necessariamente o que muitas outras farao...
Adiante...
Eu tenho namorado... Nao o conheci em nenhum bar... vi-o na minha rua e um dia dei-lhe dois beijos na cara (porque eu me esqueci de perguntar se podia conhecer ;P) e a partir dai fomos falando e conhecemo-nos melhor.. Eu concordo com a Laf_angel, o que vale conhecer um tipo quando saimos? Ele é-nos completamente desconhecido e nao sabemos as verdadeiras intençoes dele... para alem de ser um perigo é, para a minha compreensao, bastante estranho porque eu nao concigo conhecer um rapaz e na mesma noite pumba (talvez por ser timida).. nao me atraem esse tipo de relacionamentos... Sao superficiais...
O melhor amigo por mim pode vir a ser namorado.. (nao o meu melhor amigo, porque para alem disso e meu primo xD alem de eu ja ter namorado), nao vejo qualquer problema... Mas talvez esse tipo de coisas nao se realizem porque ao vos termos como melhores amigos, e dessa maneira mesmo que olhamos para voces... sao as pessoas a quem contamos os nossos problemas e falamos, desenvolvemos por voces um grande carinho e amizade, mas nao sei explicar porque nao passa dai... Alem disso se ela voz diz que nao quer estragar a amizade, nao vejo porqur criticam tanto.. se ela diz isso e porque ela nao tem por voces o mesmo sentimento que voces tem por ela... nesse caso o que ela quer e nao vos magoar... ou pelo menos eu penso dessa maneira... ou preferiam que ela dissesse que sim tudo bem e afinal nao gostava? Depois para voces era pior que se sentiam mal e enganados.. perdiam duas coisas: a namorada e a melhor amiga... Isto nao quer dizer que melhores amigos nao se possam tornar namorados... Alias quando namoramos o nosso companheiro é (ou deve ser) o nosso melhor amigo. Deve ser aquela pessoa de que nao temos vergonha quando "metemos o pe na poça"...
Nao sei se consegui responder bem a questao que era proposta... e complicada!

Radikal... alem de guarda redes eu adoro jogar a frente!! Nas aulas de educaçao fisica em  que se joga futebol eu marco sempre um golinho! ihihih xD
Nao sou como uma colega minha que chegou ao cumulo de dizer que tinha de ficar a baliza porque nao podia correr porque lhe doiam as maos... eu fiquei a pensar se ela correria a fazer o pino, mas ok! xD


Boas.

Eu concordo perfeitamente com a Tanuska. Fiquei sem palavras, pois ela disse tudo.
E também Radikal, a Tanuska nao é a única rapariga que gosta de jogar futebol. Eu também gosto de jogar futebol.
Mas enfim, a equipa é que nao ajuda muito (pois aquelas betinhas, nunca correm atras da bola, ou melhor...fogem dela!) ihihih xD
E elas irem a baliza? Acho melhor não. Lool... xD
Adiante...
Não são so os rapazes que gostam de desporto! Eu tambem adoro desporto e sou rapariga.


Abraços.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 14, 2007, 12:33:41 PM
QuoteVoces nao podem generalizar... Ha gente de toda a especia... Mas voces estao a falar como se todas as raparigas fossem umas grandes put*s... tambem nao devem de agir assim, porque ha muitas mas muitas que nao o sao!

Cada um fala da má experiência que teve, se nunca lhe apareceu uma dessas excepçoes não vai falar do que nunca teve!

QuoteEu tenho namorado... Nao o conheci em nenhum bar... vi-o na minha rua e um dia dei-lhe dois beijos na cara

Ou seja um desconhecido que achaste giro. LOL

Quoteou preferiam que ela dissesse que sim tudo bem e afinal nao gostava?

Preferia que fosse directa para evitar que os gajos percam tempo com ela. Em vez disso deixa-se levar enquanto tem toda atençao, dps quando se mostra a seringa corta-se pff (quando se vai para pedir em namoro...)

QuoteAlias quando namoramos o nosso companheiro é (ou deve ser) o nosso melhor amigo. Deve ser aquela pessoa de que nao temos vergonha quando "metemos o pe na poça"...

Porque é que há então assuntos que permanecem sempre tabu com o namorado e so falam com os amigos?
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Ghetto_Smurf on April 14, 2007, 12:42:52 PM
QuotePorque é que há então assuntos que permanecem sempre tabu com o namorado e so falam com os amigos?

No outro dia estive a ouvir de uma miuda pk o namorado dela baijava mal... mas nao tinha lata para falar disso com ele  :x
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Laf_angel on April 14, 2007, 02:16:15 PM
Quote
QuotePorque é que há então assuntos que permanecem sempre tabu com o namorado e so falam com os amigos?

No outro dia estive a ouvir de uma miuda pk o namorado dela baijava mal... mas nao tinha lata para falar disso com ele  :x

Bem, mas isso acho que é uma coisa diferente.
Entre um casal nao deve haver segredos, e também deve haver muito diálogo, confiança etc. Para que a relação nao dê po torto!
Por isso acho que ela deve ir falar com ele, e dizer-lhe as verdades...e nao fazer de pombo correio.
Um casal tem que resolver as coisas sozinhos.
Adiante...
Acho que cada um tem a sua vida, tem os seus gostos, tem a sua maneira de pensar etc.
Navyseal, mesmo assim a Tanuska tem toda a razão. Eu vou tentar explicar, pois isto é dificil de falar nestas coisas porque cada um tem a sua opinião. Não é verdade? Bem, a Tanuska disse: "Eu tenho namorado... Nao o conheci em nenhum bar... vi-o na minha rua e um dia dei-lhe dois beijos na cara". Se formos a pensar assim como muitos de voces, rapazes, entao uma pessoa nao tinha namorado! Era tudo desconhecido. Voces rapazes tambem fazem isso! Podem conhecer uma rapariga(desconhecida) em qualquer lugar, na rua ou num cafe e começam por se conhecer...
Mas no caso da Tanuska (por aquilo que li), ela simplesmente conheceu o rapaz e começaram a conhecer-se. E prontos! Começaram a namorar e agora ambos devem tar felizes! (Felicidades pos 2!) E faz ela muito bem namorar.
Eu so nao entendo uma coisa... Qual é o problema de conhecer um rapaz na rua ou num cafe? Isso é uma coisa normal que acontece (penso eu).
E se voces rapazes pedem em namoro a vossa melhor amiga, e se ela nao aceita é porque nao quer estragar a vossa amizade! É porque elas nao vos querem magoar. Isso não é por mal. Acreditem!
Bem, eu nao sei mais o que dizer lol...



Abraços.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 14, 2007, 02:25:23 PM
QuoteEu tenho namorado... Nao o conheci em nenhum bar... vi-o na minha rua e um dia dei-lhe dois beijos na cara". Se formos a pensar assim como muitos de voces, rapazes, entao uma pessoa nao tinha namorado! Era tudo desconhecido.

Lá esta o papel dos amigos, e não estou a falar de melhores amigos, estou a falar de simples amigos, se os conhecem minimamente tem mais logica sentirem algo por eles... duh

QuoteEu so nao entendo uma coisa... Qual é o problema de conhecer um rapaz na rua ou num cafe? Isso é uma coisa normal que acontece (penso eu).

Qual é a piada de conhecer um desconhecido que pode ser portador de varias doenças e omiti-las ou até mesmo ter uma vida dupla que ninguem sabe, quando existem os amigos?
Se a relaçao tiver de acabar com o desconhecido acaba, com o amigo o mesmo acontece. duh!
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Laf_angel on April 14, 2007, 02:40:25 PM
Loool...
Mas eu tou a falar em global, melhores amigos ou apenas amigos.
É porque elas nao querem estragar a relação!
Nao é bem a palavra desconhecido que eu ia usar.
Mas por exemplo: Um colega teu diz-te assim: "olha aquela rapariga quer-te conhecer" (uma rapariga que tu nao conheces de lado nenhum). E tu vais logo a "correr" para conhece-la. Conheces, e a partir do momento que tu a conheces, ela ja nao é desconhecida, passa a ser tua colega, e depois passa a ser amiga. Mas despois podes começar por gostar dela, ou nao! Depende das pessoas.
Lool... É claro que se a relação tiver que acabar, acaba. Lool... Isso é lógico.  




Abraços.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 14, 2007, 03:22:25 PM
Esta conversa não vai levar a lado nenhum, os pontos fulcrais já foram falados, senão isto torna-se num ciclo vicioso.
Na verdade os rapazes é que vão ter que aguentar o sofrimento e a frustração de resto não são meias conversas tentando mostrar o que o lado oposto pensa que vai mudar as más experiências que cada um dos rapazes que aqui falou, enfrentou ou vai enfrentar.

Para mim as coisas são claras: antes de se ter uma doença, existem sinais e sintomas, se nunca os teve é saudável, os que já os tem poderá a vir sofrer de algo.
Nos relacionamentos é exactamente igual, se no passado o seu contacto com sexo oposto foi fracassado ou infortuito o futuro não reserva nada de melhor sobre isto.

Apenas um conselho para vocês raparigas e outras que isto leiam isto: nunca mas nunca usem frases condescendentes. Do género:

"vais ver que encontras alguém especial";
"ela ta lá o que é ainda n reparaste nela";
"a tua sorte há de mudar vais ver";
"ainda n tens buscado nos sítios certos";
"tens conhecido as pessoas erradas" entre muitas outras.

Falsas esperanças devem ser dadas aos doentes terminais para superarem a dor enquanto vivem e não a quem é saudável.
Querem ser amigas de quem anda mal, então digam logo que reconhecem o seu infurtuito e que sabem eles tem razao. Caso não estejam para aturar a conversa, digam isso logo. Nunca sejam cínicas ou hipócritas em tentarem compreender quando n querem saber do assunto ou virem com frases pré-feitas.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 14, 2007, 04:19:52 PM
Muito bem dito navyseal ^^
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 14, 2007, 04:30:52 PM
So mais um ponto que me esqueci.
Nenhuma das duas consegue andar com amigos e não me façam ir buscar o que escreveram para provar.

Amigo: pessoa conhecida, na qual em q se confia, se conhece o seu interior, as suas capacidades, virtudes e defeitos.

Tipo da rua aka desconhecido: pessoa que se conhece de vista, da qual se ouviu falar e nada mais se sabe alem do físico.

Conclusão, vocês dão mais valor ao físico do que ao interior que tanto falam, só dão valor ao interior quando ja namoram com o tipo ou quando interessa pois fica bem dizer socialmente que o interior é mais apreciado que o exterior.

Os rapazes daqui provaram ter mais valores morais é outra das conclusões a que chego. Pois preferem uma amiga a uma desconhecida ao contrario de vocês raparigas.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: KTachyon on April 14, 2007, 05:52:03 PM
Epah... então, pela tua descrição, eu sou um rapaz excepção, tendo em conta o número de namoradas que conheci da mesma forma que a tanuska conheceu o namorado dela.

Basicamente, se as pessoas no teu circulo de amigos não te despertam interesse, tu vais ter que procurar pessoas fora do ciruclo e integrá-las, não é verdade? Então... perfeitos desconhecidos tornam-se amigos.

E, claro que o interesse também pode passar pelo físico, é normal... se não temos grande físico, cabe-nos a nós arranjar outras formas de chamar-mos a atenção delas. Senão, qual é o motivo delas terem interesse em nos conhecer?
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 14, 2007, 06:26:19 PM
És a excepção no sentido em que pertences aquela elite que elas gostam, nao por aquilo que és, mas porque és giro. Provavelmente agora até tens carro mas não referes esse ponto porque não iria ficar bem nesta conversa.

Sim quando não sentimos preenchidos por alguém do grupo procura-se fora, estabelece-se uma amizade, coisa que leva acontecer durante varias semanas, mas para a maioria passa de desconhecido a namorado. A amizade durou coisa de uns minutos.

Quotepode passar pelo físico, é normal... se não temos grande físico, cabe-nos a nós arranjar outras formas de chamar-mos a atenção delas. Senão, qual é o motivo delas terem interesse em nos conhecer?

Ou seja tu proprio nesta afirmação consideras o físico para ti e para muitas delas a razão numero 1.

Coisa que eu não considero a razão numero 1 para gostar de alguém, nem eu nem muitos dos que aqui estão. A diferença é que nos admitimos, elas não.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: KTachyon on April 14, 2007, 08:56:10 PM
Tipo... eu sou magro, pouco musculado... não me vez a queixar-me.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 14, 2007, 09:54:18 PM
Mas já tens ou tiveste + do que 1a parceira... não enfrentaste tantas rejeições como alguns membros daqui, são te dadas mais oportunidades possuis a genética adaptada ao meio em que vives, ninguém disse que precisavas de ser musculado, basta que sejas giro de cara.

Mas este assunto não vai mais longe do que isto e nada mudará a sociedade que tende a evoluir sobre falsos conceitos e princípios enganado-se a si mesma.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: KTachyon on April 14, 2007, 10:30:59 PM
Epah, já levei muitas tampas... já levei delas que até fiquei vermelho de vergonha com a resposta obtida, lol. Mas há que levar isto na desportiva. Também tem que haver algum desafio, senão qual é a diferença, comparativamente a uma prostituta, se elas de oferecem de bandeja?

Não é fácil conseguir conquistá-las, mas também não pode ser fácil.

Os mais giros têm mais hipóteses? Epah, eu diria que só têm essa vantagem no inicio, pk a segunda impressão já conta aquilo que se diz. Tenho um colega que parece que tem mel e elas vão todas ter com ele... mas ele não tem conversa para elas e elas bazam... E ele até tem dinheiro e um bom carro...
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: tanuska on April 15, 2007, 01:15:37 AM
Navyseal... antes de conheceres o teu circulo de amigos eles tb te eram desconhecidos... Alem do mais nao deves tirar conclusoes precipitadas porque estas a ser tendencioso...
Eu conheci o meu namorado actual na minha rua, era meu vizinho, porque nao havia de conhecer? Ora, se tinha ali uma rica companhia para jogar a bola e me divertir porque nao? E algum crime? Ele nao foi meu amigo dois minutos como tu insinuas que acontece a maior parte das vezes. Fomos amigos mais de um ano, quase dois.. O que e que pensas? Pensas que somos todas umas esgroviadas que vos conhecemos ha um minuto e estamos apaixonadas de morrer? Achas que todas as raparigas sao assim? Como e que queres que uma rapariga te ame se tu achas que somos todas "farinha do mesmo saco"?
As mas experiencias que vives no passado nao podem ser desculpa para achares que somos todas a mesma m*rda... Essa cena de "ah e tal passam de meros desconhecidos a namorados"... poupa-me, tambem nao e assim... ou pelo menos quem tenha alguma coisa na cabeça... E nao me venhas dizer que sao muito poucas porque ha muitaas raparigas que nao agem dessa maneira... Ou sera que sao mesmo muito poucas e eu tenho o privilegio de conhecer as poucas que sao decentes?
Tambem ja tive um amigo meu que me deu esperanças e no fim de contas afinal tinha namorada... e era um amigo... afinal aquele "desconhecido" da minha rua que mais tarde se tornou namorado nao me enganou, como um amigo o fez. Ser amigo ou passar de desconhecido a amigo e a mesma treta... quem é de enganar, ha-de enganar-te sempre, seja teu amigo ou desconhecido ou colega..Eu compreendo que voces tenham sido magoados... compreendo que as rejeiçoes vos magoem muito... Porque a mim tambem me doeu, na altura. Mas nao podem ficar cheios de pena de voces e a acharem que nos raparigas e que definitivamente e que nao prestamos...Tem de se mexer... Em uns nao querendo tao outros morrendo... Agora se vao andar a vida toda com a historia da desgraçada que vos rejeitou, nao vao a lado nenhum... ja pensaram em dar o beneficio da duvida? Nem todas sao tao mas como voces nos pintam... Claro que vai haver sempre raparigas que valha-me deus, mas muitas outras nao vos farao tais coisas e darao tudo para vos ver felizes.
Com esta conversa toda, nao quero que fiquem a pensar que so defendo as raparigas. nao. Mas nao gostei que disseses que conheciamos uma pessoa e dois minutos bastavam... Nao gostei que citasses o meu caso.. de qualquer modo ja sabes que nao foram 2 minutos, foram 2 anos... E nao, nao dou valor a aparencia.. quis conhece-lo porque o achei que ele tinha um ar simpatico..
Em relaçao as rejeiçoes de que foram alvo... So vos dou um conselho: por sairem magoados de alguma situaçao, nao vinguem nas outras raparigas o que essa vos fez...

E sejam positivos... acharem que ninguem vos quer e meio caminho andado para que isso aconteça!
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 15, 2007, 10:42:51 AM
O que o NavySeal quer dizer, e eu tambem estou de acordo com ele, é que no nosso circulo de amigos, demoramos algum tempo a perceber cada um, a confiar em cada um, assim temos sempre uma ideia de como cada um é.
Agora se sais á noite, conheces uma pessoa qualquer, e passado uma semana já andas com ela, entao diz-me como é possivel conhece-la? Não tens a minima ideia de como ela é, apenas tens uma ideia do aspecto dela, se por acaso era atraente ou não.

Agora dentro do circulo de amigos, sabes como todos são, e é isso exactamente que acontece comigo e como muitos dos que postaram aqui.
Em que parece que as raparigas apenas usam pessoas nós. Elas sabem que podem contar connosco, mas nesse ponto abusam, em que quando por exemplo eu quero alguma coisa mais séria com ela, dá logo com os pés, dizendo exactamente essa frase sobre a amizade...

Por isso uma das coisas que mais me enerva é ouvir, uma rapariga dizer que o que mais importa é a personalidade, e só digo isto : BULLSHIT!
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: blue9seed on April 15, 2007, 11:19:56 AM
Concordo com o que toda a gente disse neste tópico, mais neste momento estou sozinho, porque fui estúpido no passado e iso custou-me caro agora... Não vou fazer referencia ao que se passa porque não estou para estar para aqui com melodramas e choradeiras etc. Agora também digo neste momento, estou arrependido... Dentro do meu circulo de amigos e amigas, não tenho ninguem que me desperte interesse e sou sincero, primeiro porque quase todas namoram segundo porque nao me arrisco a perder uma amizade por uma relaçao que possa correr mal... Agora não me venham com histórias, e isto é para rapazes e raparigas, embora de uma maneira diferente porque nós rapazes admitimos isso a primeira coisa para onde olhamos e para o fisico, sempre... Eu dou o meu exemplo a primeira coisa que eu olho numa rapariga e para os olhos, e sem tar para aqui a gabar-me uma coisa digo todas as minhas namoradas (não foram muitas verdade seja dita) tinham os olhos lindos... Agora raparigas não me venham com histórias que vocês a primeira coisa que olham não é o fisico porque é, faz parte do ser humano, tá escrito no vosso ADN...
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 15, 2007, 01:28:03 PM
Tanuska foste tu que deste a entender que andavas a micar um vizinho ou alguém, há uns dias e depois foste ter com ele e puf. Eu pelo menos percebi isso e penso que os restantes também. Agora com o teu ultimo esclarecimento já todos percebemos o teu ponto de vista.

Gostaria de felicitar todos os que participaram no debate, pois isto foi um debate e pêras  

Penso que ambos os sexos ficaram esclarecidos em relação as diferenças existentes. E que afinal nem todos os rapazes andam em busca de sexo, mas sim do romance.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Teotónio Ricardo on April 15, 2007, 01:33:25 PM
A Tanuska anda a enganar o Linkinboy?
loool
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Laf_angel on April 15, 2007, 01:40:38 PM
Bem...
Navyseal se calhar entendeste mal o que a Tanuska disse. Mas deu para perceber tudo (pelo menos eu percebi).

Gostei muito deste debate, valeu a pena! ihih xD
Penso que ninguem ficou chateado com esta conversa toda.


Abraços.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: KTachyon on April 15, 2007, 02:48:57 PM
QuoteEu dou o meu exemplo a primeira coisa que eu olho numa rapariga e para os olhos, e sem tar para aqui a gabar-me uma coisa digo todas as minhas namoradas (não foram muitas verdade seja dita) tinham os olhos lindos...

Eu tb. 100% de acordo. São a primeira impressão, para mim.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: rurouni on April 16, 2007, 08:22:36 PM
Peço também desculpa por ser uma pessoa demasiado directa. E por isso aviso já que quem aqui é susceptível a ficar ofendido(a) com frontalidade e despego pelos valores da Santa Bíblia e do Vosso Senhor Jesus Cristo, que fique por aqui e que não leia mais. Continuação de um bom dia. Ámen!

Falando para os outros.

Ponto número 1:
Eu, a individualidade a escrever isto, não passa dum ââ,¬Å"chimpanzéââ,¬Â, e vocês todos disso também não passam. Não adianta negarââ,¬Â¦ Somos todos uns animais que ainda só há bem pouco tempo deixaram de se catar mutuamente e passaram a ter como passatempo auto destruírem-se. E como animais que somos temos e seguimos inconscientemente instintos.
E este assunto de ââ,¬Å"as gajas são umas soltas e os gajos uns proxenetasââ,¬Â não faz sentido se não for analisado o nosso lado puramente animal. O acasalamento (chamem-lhe como quiseremââ,¬Â¦ namoro, encontro esporádico, amigos coloridos, ââ,¬Å"vira pa ca e até logoââ,¬Â) é fundamentado basicamente em instintos do nosso famoso, mas omitido, lado da ââ,¬Å"bestaââ,¬Â irracional.

(Vão-me desculpar a palavra ââ,¬Å"SEMPREââ,¬Â que vou bisar de seguidaââ,¬Â¦ Mas por mais que seja difícil de aceitar não está em nosso poder decidir seguir ou não os instintos)

Friamente falando, o macho, inconscientemente, buscará SEMPRE a fêmea que para si tem os melhores genes (é daqui que vem o gosto pela beleza), que seja capaz de gerar (é daqui que vem o gosto pelas ancas largas e cinturas finas), capaz de alimentar (é daqui que vem o gosto por seios grandes) e educar (é daqui que vem o gosto pela personalidade e maneira de ser) as hipotéticas crias que terão em conjunto.
Por outro lado a fêmea, inconscientemente, também desejará SEMPRE um macho que no seu entender pessoal tenha bons genes (beleza, ar simpáticoââ,¬Â¦ como queiramââ,¬Â¦), que saiba educar a cria (personalidade e maneira de ser) e que seja forte aka bem sucedido (para a conseguir proteger, dar sensação de segurança à fêmea e ser capaz de trazer o ââ,¬Å"tachoââ,¬Â para casa todos os dias).
Este último ponto dos ââ,¬Å"desejosââ,¬Â femininos é o que confunde a maioria. Isto porque hoje em dia a realidade mudou bastante para o homo sapiens sapiens. Hoje em dia o papel de macho bem sucedido tem mais variantes do que tinha há milénios atrás no tempo dos mamutes. Hoje em dia um macho capaz de proporcionar segurança à fêmea já não é só o macho robusto e fisicamente bem estruturado, nem aquele que com a sua inteligência consegue tomar partido dos recursos do meio. Hoje em dia o macho bem sucedido já pode ser um real grunho, barrigudo e velho, isto porque pode comprar essa segurança com o verde e dourado que dos seus bolsos brota.

Conclusão: É um facto que os machos podem ser uns grandessíssimos filhos da ââ,¬Å"senhora que vende o corpoââ,¬Â e andarem atrás das ââ,¬Å"gaijasââ,¬Â apenas pela capacidade que têm para alimentar as crias ou pelos genes que têm. Ou sejaââ,¬Â¦ pelo corpoââ,¬Â¦ (Esqueci-me de referir que uns glúteos bem definidos (falando de cus portanto) não passam de um reflexo de saúde. Os cães cheiram-nos, nos admiramo-los com o olhar). Mas o mesmo se passa com as fêmeas! Porque as fêmeas também são animais com interesses! Têm menos pelo no corpo mas também funcionam segundo as hormonas. E elas também podem andar atrás dos ââ,¬Å"gaijusââ,¬Â apenas pela sensação de protecção verde e dourada bem como apenas pelos genes e saúde que o exemplar manifesta.
Vamos de uma vez por todas desmistificar a crença de que um lado
é pior que o outro. Somos todos iguais. Temos todos défices de correcção politica. Somos todos uns valentes animais. Crucifiquem-me agora por ser frontal.

Ponto número 2:
Assimilado que está o ponto número 1, podemos agora entrar na realidade social. Ou seja, vestir a farda de Ser Humano dito integrado e falar das coisas com floriados humanizados.
As imagens de pessoas ââ,¬Å"perfeitasââ,¬Â utilizadas em publicidade, cinema, TV e essas coisas modernas que a malta assiste, não passa de uma tentativa brilhantemente bem sucedida de utilizar o instinto animal de cada m de nós como meio de captar a atenção para um determinado produto.

Clarificando: Se queres vender um produto, utiliza uma imagem que provoque uma reacção psicológica primitiva no possível cliente.
Se queres que o Zé Manel compre um corta unhas para os pés, mostra-lhe uma ââ,¬Å"gaija bouaââ,¬Â agarrada ao ââ,¬Å"menââ,¬Â que o utiliza no anúncio, que o Zé vai associar inconscientemente uma coisa à outra e vai comprar pensando que a ââ,¬Å"gaijaââ,¬Â vem na embalagem.
Se queres que a Ana Micas compre o creme para não crescer o bigode, mostra-lhe uma ââ,¬Å"gaija windaââ,¬Â a usa-lo que ela vai associar o creme à ââ,¬Å"gaija windaââ,¬Â e pensar que fica igual.
Se queres que a ââ,¬Å"juventude buésââ,¬Â passe a tarde a ver TV(i) bota-lhes novelas com malta ââ,¬Å"jeitosinhaââ,¬Â e ââ,¬Å"numa naiceââ,¬Â num mundo idílico e de marca que a juventude vai querer ser igual e assim come com a publicidade sem dar por ela.
Isto parece absurdo mas passa-se mesmo no nosso inconsciente, longe do nosso controlo.

Conclusão: Utilizam-se pessoas ââ,¬Å"perfeitasââ,¬Â nestas tretas porque se sabe que é possível tirar partido da estupidez inconsciente do Ser Humano. Ou seja, quem vê e quer ser igual não passa de um fantoche nas mãos de quem sabe manipular.

Ponto número 3:
Aquela cena do conhecer desconhecidos e não sei que do personalidades e isso. É mais que sabido que a grande maioria da ââ,¬Å"malta jovem e radicalââ,¬Â vai ââ,¬Å"pa naite córtirââ,¬Â e conhecer gente fixe e baril. E dizem que na naite conheceram pessoas maravilhosas e que são muito bons de personalidade. Tudo bem! Fico feliz em saber que ââ,¬Å"soindesââ,¬Â felizes! Só que essa telepatia ta muito para lá do desenvolvido. Simââ,¬Â¦ Porque é preciso poderes sobrenaturais para conseguir conhecer a personalidade de alguém num local desses. Eu já lá estive varias vezes (obrigado que fui a estar) e com aquela barulheira (que alguém referiu trata-se de musicaââ,¬Â¦ (duvidosaââ,¬Â¦)) só aos berros ao ouvido se percebe quando alguém diz que vai mijar, quanto mais dizer que gosta de animais e que faz doações de roupa para a caridade. É impossível conhecer psicologicamente alguém num local desses. Muito menos conhecer pessoal que esta alterado pelo álcoolââ,¬Â¦ Ou seja, é mentira quando toda esta gente frequentadora desses locais (muito mais de metade da ââ,¬Å"malta jovemââ,¬Â) me diz que conheceu pessoas ââ,¬Å"buéda fixesââ,¬Â lá, e que foi pela maneira de ser que se aproximou. Deixemo-nos de tretas. Esses locais, hi5 e afins incluídos, são o equivalente metafórico de um talho. Chega-se e escolhe-se a carne mais saborosa pelo aspecto que tem. Assunto comprovado e encerrado.

Esquecendo agora a organização por pontos e falando por alto do resto. Acho assim do mais bonito uma rapariga querer agradar um rapaz, querer ser linda, querer ser olhada e adorada por ele como se do centro do universo se tratasse. A sério que acho e admiro profundamente. Pena que não seja mesmo para agradar um gajo em particular que elas fazem isso tudo. Elas querem é agradar a um estereótipo de gajo que não existe como individuo mas sim como colectivo. E aproveitam ainda para impressionar as outras gajas. Se o vosso namorado vos pedisse para não se depilarem nunca mais, faziam isso para o agradar? Ou iam sentir que iam deixar de ser atraentes para o resto das pessoas e não cumpririam essa vontade? Já para não falar da doentia competição entre raparigas. A maior parte das vezes até se esquecem do verdadeiro objectivo das coisas e deixam-se guiar pela competição. ââ,¬Å"- A Tanucha tem uma saia bem ââ,¬Å"windaââ,¬Â, já vou ter de comprar uma ââ,¬Å"mais melhorââ,¬Â e meter mamas de plástico!ââ,¬Â

Eh pahââ,¬Â¦ malta do ââ,¬Å"ta-se bemââ,¬Â, bora todos assentar os pés no chão e pensar um bocado. Para quê criar uma imagem que não é a nossa? Vão conseguir viver numa mentira a vida toda? E quando tiverem de conviver diariamente com o gajo? Quando acordarem despenteadas e sem maquilhagem ao lado dele? Quando ele vos vir tal como são na casa de banho a puxar no acto de defecar? Como se vão sentir? Ou o objectivo é cativar a atenção dele e depois mostrar que não são nada disso mas como já ta o compromisso assumido não há nada a fazer? Meninas, vocês são sempre lindas se forem saudáveis. A saúde é a chave para a beleza! Já sabem, tudo a comprar saúde nos próximos saldos! Conheço tanta catraia saudável que tem mesmo tudo para ser Miss Portugal e Marrocos Lda. mas que todos os dias de manhã se lembra de pintar as fuças às camadas com os pós que anda na moda, se lembra de usar a roupa da cor mais berrante que há lá no bairro só porque a Muquecas Fashion usa e no fim ainda acabam por tapar isso tudo com um par de lunetes vareja stile (Simââ,¬Â¦ Porque os óculos de sol agora são tão grandes que em vez dos olhos já quase tapam é o corpo todo). Vocês conseguem melhor que isso se forem vocês mesmas. Provavelmente não são tão apresentáveis como as da TV porque imitam um estilo que não combina com vocêsââ,¬Â¦ Primem pela originalidade! Os homens agradecem.

Quanto ao assunto ââ,¬Å"amigo para quando calha bemââ,¬Â eu juro que também acho estranhoââ,¬Â¦ A mim chegam-me a dizer que sou ââ,¬Å"a melhor pessoa que conhecemââ,¬Â. E o que é que eu faço com isso? Escrevo num papel, recorto-o com a forma de gaja e namoro com ele? De amigas já estou eu fartoââ,¬Â¦ Já tenho muitasââ,¬Â¦ Até agora só se interessaram por mim ââ,¬Å"gaijasââ,¬Â que não me conheciam minimamenteââ,¬Â¦ E isso serve-me para que? Para ââ,¬Å"córtir buésââ,¬Â por uns tempos até elas ou eu descobrirmos que não nos entendemos? Eu até compreendo essa do ââ,¬Å"só amigos para não nos chatearmos depoisââ,¬Â mas ao menos não nos usem só para quando o outro se chateia com vocês. Ou para nos contarem das 30 por uma linha que andam a fazer para tentar comer o gajo X. Para isso ide à igreja confessarem-se ao padre que ele faz o favor de vos ouvir até ao fim. No fim ainda vos serve o lanche com groselhaââ,¬Â¦

Só queria finalizar dizendo que admiro muito quem consegue viver nesta aldeia dos macacos. Parabéns! Eu também gostava mas aos 23 já estou é fora de circulação. Ou há-de ser porque sou muito branco, ou porque sou muito moreno, ou há-de ser porque não tenho pelos no peito, ou porque tenho e não o depilo, porque o cabelo é comprido ou porque é curto, ou é do cu ou é das calçasââ,¬Â¦ Há sempre um problema qualquer. O mais engraçado é que nunca ouvi ninguém queixar-se da minha personalidade não ser a idealââ,¬Â¦ E no entanto diz-se por aí à boca cheia que o aspecto está em segundo plano. Rightââ,¬Â¦

Beijinhos e essas coisasââ,¬Â¦ [/align:da31540933]
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: KTachyon on April 16, 2007, 09:39:21 PM
QuoteFriamente falando, o macho, inconscientemente, buscará SEMPRE a fêmea que para si tem os melhores genes (é daqui que vem o gosto pela beleza), que seja capaz de gerar (é daqui que vem o gosto pelas ancas largas e cinturas finas), capaz de alimentar (é daqui que vem o gosto por seios grandes) e educar (é daqui que vem o gosto pela personalidade e maneira de ser) as hipotéticas crias que terão em conjunto.
Por outro lado a fêmea, inconscientemente, também desejará SEMPRE um macho que no seu entender pessoal tenha bons genes (beleza, ar simpáticoââ,¬Â¦ como queiramââ,¬Â¦), que saiba educar a cria (personalidade e maneira de ser) e que seja forte aka bem sucedido (para a conseguir proteger, dar sensação de segurança à fêmea e ser capaz de trazer o ââ,¬Å"tachoââ,¬Â para casa todos os dias).

Há que ter em conta que a abordagem elitista para a escolha de parceiro é anti-natural...



QuoteAquela cena do conhecer desconhecidos e não sei que do personalidades e isso. É mais que sabido que a grande maioria da ââ,¬Å"malta jovem e radicalââ,¬Â vai ââ,¬Å"pa naite córtirââ,¬Â e conhecer gente fixe e baril. E dizem que na naite conheceram pessoas maravilhosas e que são muito bons de personalidade. Tudo bem! Fico feliz em saber que ââ,¬Å"soindesââ,¬Â felizes! Só que essa telepatia ta muito para lá do desenvolvido. Simââ,¬Â¦ Porque é preciso poderes sobrenaturais para conseguir conhecer a personalidade de alguém num local desses. Eu já lá estive varias vezes (obrigado que fui a estar) e com aquela barulheira (que alguém referiu trata-se de musicaââ,¬Â¦ (duvidosaââ,¬Â¦)) só aos berros ao ouvido se percebe quando alguém diz que vai mijar, quanto mais dizer que gosta de animais e que faz doações de roupa para a caridade.

Lol. Epah, tá certo, mas tenho que discordar de um ponto... ir \\'pá naite\\' não significa (pelo menos para mim) enfiar-me numa disco da 1 às 8... Muito pelo contrário, a disco é opcional.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: knife on April 16, 2007, 09:59:11 PM
QuoteEu agora ando preocupado com a minha beleza, até cortei a barba e as suiças ontem... proximo passo é mudar de corte de cabelo...
:|

faz punk
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: rurouni on April 17, 2007, 01:46:13 PM
Quote
QuoteFriamente falando, o macho, inconscientemente, buscará SEMPRE a fêmea que para si tem os melhores genes (é daqui que vem o gosto pela beleza), que seja capaz de gerar (é daqui que vem o gosto pelas ancas largas e cinturas finas), capaz de alimentar (é daqui que vem o gosto por seios grandes) e educar (é daqui que vem o gosto pela personalidade e maneira de ser) as hipotéticas crias que terão em conjunto.
Por outro lado a fêmea, inconscientemente, também desejará SEMPRE um macho que no seu entender pessoal tenha bons genes (beleza, ar simpáticoââ,¬Â¦ como queiramââ,¬Â¦), que saiba educar a cria (personalidade e maneira de ser) e que seja forte aka bem sucedido (para a conseguir proteger, dar sensação de segurança à fêmea e ser capaz de trazer o ââ,¬Å"tachoââ,¬Â para casa todos os dias).

Há que ter em conta que a abordagem elitista para a escolha de parceiro é anti-natural...


homo sapiens sapiens, tal como os outros animais, evoluia segundo estas regras. Tudo para prepetuar a espécie.
E com todo o respeito, tudo aquilo que fazes, dizes e sentes está sob o dominio do teu inconsciente. É algo que nunca controlarás totalmente recorrendo ao raciocinio consciente. Por mais que lutes contra isso não és diferente dos outros. Estas sob o dominio do teu instinto animal. E neste caso, não ser "elitista" seria procurar um parceiro desadequado tal como um carro, uma arvore, um asteroide... Ninguém escolhe conscientemente de quem gosta. Porque será?
E eu nunca disse que so as "Miss Beleza e Paz no Mundo" e os "Brad Pitts" é que arranjam parceiro. Calma la! Eu falei em padrões básicos universais.
Se mesmo assim não estiver claro o suficiente podemos passar a falar de feromonas e compatibilidades geneticas.
Mas numa de não ser preciso ir ao Wikipedia buscar a falha na teoria...   [/align:950f330995]


Quote
QuoteAquela cena do conhecer desconhecidos e não sei que do personalidades e isso. É mais que sabido que a grande maioria da ââ,¬Å"malta jovem e radicalââ,¬Â vai ââ,¬Å"pa naite córtirââ,¬Â e conhecer gente fixe e baril. E dizem que na naite conheceram pessoas maravilhosas e que são muito bons de personalidade. Tudo bem! Fico feliz em saber que ââ,¬Å"soindesââ,¬Â felizes! Só que essa telepatia ta muito para lá do desenvolvido. Simââ,¬Â¦ Porque é preciso poderes sobrenaturais para conseguir conhecer a personalidade de alguém num local desses. Eu já lá estive varias vezes (obrigado que fui a estar) e com aquela barulheira (que alguém referiu trata-se de musicaââ,¬Â¦ (duvidosaââ,¬Â¦)) só aos berros ao ouvido se percebe quando alguém diz que vai mijar, quanto mais dizer que gosta de animais e que faz doações de roupa para a caridade.

Lol. Epah, tá certo, mas tenho que discordar de um ponto... ir \\'pá naite\\' não significa (pelo menos para mim) enfiar-me numa disco da 1 às 8... Muito pelo contrário, a disco é opcional.

Conclusão: O talho continua o mesmo...  :boa:[/align:950f330995]
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: blue9seed on April 17, 2007, 09:08:58 PM
Sem querer sair do tema, rurouni a tua opinião está bem argumentada, tanto do aspecto cultural, como do aspecto biológico, resta saber, e não te estou a acusar de nada, apenas a referenciar algo ou a pôr em causa o que disseste, se tu segues contrariamente aquilo que falas-te ou seja, se mantens um comportamento "menos animalesco" e mais "humano", discordo contigo, porque, está te escrito no teu código genético, no teu no meu e no de toda a gente, o conceito próprio de beleza que temos, por muito que digas que não tens um comportamento, mais "animalesco" ( volto a referir que não estou a usar esta palavra como meio de ofensa a ninguém mas como uma simples força de expressão) tens lo sempre dentro de ti, ou o teu comportamento, mantém-se igual depois de reparares numa rapariga que te chama a atenção tanto no sentido físico como no sentido da personalidade... Não te estou a criticar, apenas a generalizar a questão, embora muita gente diga que não pode ser generalizada ela pode sê-lo. Mais a escolha de um parceiro, na "night" isso para mim é treta, eu nunca tive essa necessidade, embora verdade seja dita os lugares que frequento provavelmente não servem para isso, posso afirmar que já conheci pessoal bacano na "night" e que até agora ainda não perdi o contacto com eles e continuamos a sair juntos e para os mesmos sitios... Agora quando me falas em antros de hipocrisia elitista como discos e etc... Aí já acredito que encontres a bendita por muitos sociedade-juvenil-da-facilidade-e-da-tristeza interior-que-só-se-sente-realizada-com-noitadas-completamente-anti-culturais-e-sem-qualquer-tipo-de-objectivo-
a-não-ser-apanhar-uma-grande-chiba-ou-uma-grande-moca (é pá o nome desta associação dava uma sigla valente ) eu não me prendo a esse movimento felizmente, por isso é resolvi comentar a tua respostas ( que digo desde já extremamente cultural e esclarecedora)...
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: KTachyon on April 17, 2007, 09:59:43 PM
Quotehomo sapiens sapiens, tal como os outros animais, evoluia segundo estas regras. Tudo para prepetuar a espécie.
E com todo o respeito, tudo aquilo que fazes, dizes e sentes está sob o dominio do teu inconsciente. É algo que nunca controlarás totalmente recorrendo ao raciocinio consciente. Por mais que lutes contra isso não és diferente dos outros. Estas sob o dominio do teu instinto animal. E neste caso, não ser "elitista" seria procurar um parceiro desadequado tal como um carro, uma arvore, um asteroide... Ninguém escolhe conscientemente de quem gosta. Porque será?
E eu nunca disse que so as "Miss Beleza e Paz no Mundo" e os "Brad Pitts" é que arranjam parceiro. Calma la! Eu falei em padrões básicos universais.
Se mesmo assim não estiver claro o suficiente podemos passar a falar de feromonas e compatibilidades geneticas.
Mas numa de não ser preciso ir ao Wikipedia buscar a falha na teoria...   [/align:36bc1ffa37]

Infelizmente para ti, estás errado neste ponto. A abordagem elitista é uma abordagem suicída para uma espécie, seja ela um ser complexo ou uma mera bactéria. A manobra elitista seria focar os genes da espécie todos para um mesmo ponto, até uma altura em que a quantidade de genes dominantes seria tão grandes que a espécie só produziria clones... ou quase. Significa o fim da diversidade genética, logo qualquer fraqueza que possa existir num indivíduo, existe em todos eles. É anti-natural.

O elitismo explica-se em diversas áreas (as k tenho mais conhecimento são as da Inteligência Artificial e a da Genética). Podes dar uma vista de olhos e irás confirmar como tenho razão.


QuoteConclusão: O talho continua o mesmo...  :boa:[/align:36bc1ffa37]

Por acaso, no meu meio, a disco é mesmo a última coisa da noite. E, normalmente ou se vai para lá já acompanhado, ou só para estar entre amigos para curtir um som.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: tanuska on April 18, 2007, 12:49:40 AM
QuoteA Tanuska anda a enganar o Linkinboy?
loool

Nao. O vizinho era ele! Duh xD
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 18, 2007, 12:47:30 PM
Isto é tudo muito bonito visto do prisma da ciência, mas a verdade é que seja genético ou não, ao homem muito pouco se aplica.
O homem nem sequer pode ser comparado do ponto de vista sexual ou de escolha de parceiros aos chimpanzés, porque se as coisas fossem assim, ninguém tinha problemas em encontrar parceiro/a. Bastava sair a rua e saltar em cima da primeira pessoa que se encontrasse. Basta ver nos documentários que os chimpanzés tem relações sexuais seja com familiares ou não, seja com o mesmo sexo ou sexo oposto, o que interessa é deitar a semente cá para fora. Agem puramente por instinto.

Já Freud dizia: o que distingue o homem do animal é a consciência.

Esta mesma consciência da realidade aliada a educação baseada em conceitos religiosos, é que impede o homem de se comportar como um verdadeiro animal e de expressar a tal genética que foi falada.
Daí que possa ser explicado a busca por mocas, bebedeiras ou como lhe queiram chamar, a chamada fuga a realidade, ao peso que a consciência exerce, para pelo menos durante umas horas sentir-se livre para fazer o que conscientemente não é capaz de fazer.

Numa coisa os animais são felizes, pois não sabem mentir, enquanto o homem pode tentar fazer a corte a fêmea inúmeras vezes, esta vai-se deixar sempre levar pela atenção que ele lhe dá, só quando o homem se manifesta sobre os seus sentimentos de forma aberta e clara é que ela vai montar aquela parede do "amigo" (e porque não foi logo directa em rejeita-lo tal como as fêmeas selvagens o fazem?). Aquilo que eu chamo de oportunismo afectivo ou oportunismo de afectividade.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: rurouni on April 18, 2007, 02:20:31 PM
blue9seed, vamos lá ver, eu não fiz uma critica à população humana pondo-me de parte como perfeito e imaculado. Longe disso! Tenho muitos defeitos por sinal até. O que eu tentei foi descrever o tema em questão do ponto de vista do observador. Porque feliz ou infelizmente perco bastante tempo a observar a realidade à minha volta. Tentando analisar tudo como se chegasse aqui do nada e tudo fosse novo para mim. Nem nunca disse que não tenho lado animal. Por amor do ââ,¬Å"Senhor Jesus Amem Nos Salveââ,¬Â. Como é óbvio, para uma pessoa dita normal como eu, o mundo do sexo oposto mexe comigo. Não vivo numa bolha onde tudo me chega esterilizado. E sei muito bem que inconscientemente procuro certos padrões que conscientemente nem fazem muito sentido para mim. A única diferença é que não me deixo cair no ridículo como a maioria e penso duas vezes antes de seguir cegamente as pulsões libidinais e afins.
E não tenhas qualquer problema em me chamar animal ou algo do género. Pelo contrario. Não me ofende nada. Eu sou dos da paz. E tenho perfeita noção do miserável animal que sou neste universo em colapso.
Fico contente por também não te prenderes a esse movimento. Embora sejamos uma raça em vias de extinção e rotulada como ââ,¬Å"Os Do Contraââ,¬Â. Mas nunca fui muito de me dar aos prazeres de tendência ovina que a maioria revela. :boa:

KhAoTiK_TaChYoN, agora sim percebo ao que te referias quando falaste de elitismo. Pensei que te referias a outra coisa. Falando então nesse ââ,¬Å"elitismoââ,¬Â ao que eu me referiria como ââ,¬Å"diminuição da variabilidade genéticaââ,¬Â, isso não é algo que esteja ao nosso alcance mudar. É o meio que decide quais os genes mais aptos. O ser humano apenas tem o papel passivo de viver consoante o que tem. Mas se formos a ver desse prisma, então nunca haveria evolução. Há que seguir um rumo para que uma espécie se diferencie de outra e passem a ser distintas. Não vejo o ponto que referes como ââ,¬Å"contra-naturaââ,¬Â (a não ser que também não esteja a entender a forma como queres aplicar esse termo). Se uma espécie tiver de se extinguir por falta de variabilidade genética não deixa de ser algo natural. Não iria ser a primeira nem a ultima vez que algo acontece. Agora aplicando estes conceitos ao ser humano, é de se esperar que mais cedo ao mais tarde a espécie humana evolua para subespécies. Desengane-se aquele que acredita que o actual hominídeo ââ,¬Å"dominanteââ,¬Â no planeta, criado à imagem lá do ââ,¬Å"Deusââ,¬Â, é perfeito e eterno. Mas também não será por todos preferirem um estereotipo que a variabilidade cessa. Há muito por onde escolher dentro do mesmo estereotipo.
Quanto ao resto sobre ââ,¬Å"disconaitesââ,¬Â e não sei das quantas não vale a pena falar mais. Já deu para eu perceber que levaste a peito a cena das ââ,¬Å"naitesââ,¬Â embora não tendo nada a ver com os teus hábitos. Esquece lá issoââ,¬Â¦

Navyseal, se eu não tivesse ido contigo às aulas de Psicologia diria que tinhas faltado muitas vezesââ,¬Â¦ Estas a trocar tudoââ,¬Â¦ O que dizes ser a consciência, segundo Freud, trata-se do Superego. Esse sim opõe-se às pulsões do Id e controla o Ego. Vai lá ler outra vez essa parte da matéria LOL
Quanto ao resto que dizes dos chimpanzés nem vou comentarââ,¬Â¦ Eu conheço bem esse teu desejo de ser um Bonobo. Mas não vale a pena. Falta-te muito pelo. O resto é conversa da treta. Não é o não saberem mentir. É o não comunicarem verbalmente. É mais difícil fingir em linguagem corporal. E a receptividade é muito fácil de avaliar em linguagem corporal.  :wink:[/align:61be760f6a]
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: blue9seed on April 18, 2007, 07:26:10 PM
Não menosprezando a minha pessoa, não estou em pé de igualdade, para discutir este assunto com vocês, recordando os meus tempos de filosofia, (porque de psicologia não tenho mais que cultura geral) o meu saber nestas questões é inato, e totalmente adquirido pela minha vivência do dia-á-dia. Lembrei deste tópico hoje, depois de passar de chegar de manhã há escola, fui habitualmente ao café para a minha bica e o meu cigarro, e tive uma curiosa conversa com duas das pessoas que mais gosto de falar, por aqueles lados, sendo uma do sexo masculino e outra do sexo feminino (lol não pensei que tive a fazer de vela porque não estive) enquanto que ele tem 19 anos e ainda faz parte da minha geração ( já vou prós 21 :S) e ela 17, ambos brilham na minha mente e na minha consideração, porque tal como eu não se adaptam, pusemos-nos a observar o café inteiro( lol senhor rurouni eu também tenho esse hábito) e o que se acaba por descobrir num grupo de 20/30 pessoas, é que não passam de bocados de carne com um comportamento completamente estúpido, infantil e com uma necessidade de afirmação no sentido mais estúpida dela mesma. A única coisa que me faz confusão é não entender porque cada pessoa não mantém a sua originalidade mais própria, e sacrifica o seu eu por uma convivência numa sociedade podre, e que cada vez se afunda mais... E isto aplica-se em todos os sentidos, mas sobretudo na imagem que pretendem transmitir... Eu gosto de me afirmar pela minha originalidade (agora não porque ando a imitar o KhAoTiK) mas em ponto pequeno (lol deixar crescer a pêra mas ela anda devagar) e já todo o meu circulo de amigos me diz que fica mal e que não encaixa comigo, sinceramente estou me a cagar para isso porque, eu gosto de ver e além disso transmite um pouco da cultura de que faço parte... Sinceramente, se esta nova geração primasse pela sua originalidade própria em vez da originalidade dos Morangos e do consumismo, iam muito mais longe e não se afogavam em estupidez degenerativa e crónica...
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 18, 2007, 08:31:12 PM
QuoteFriamente falando, o macho, inconscientemente, buscará SEMPRE a fêmea que para si tem os melhores genes (é daqui que vem o gosto pela beleza), que seja capaz de gerar (é daqui que vem o gosto pelas ancas largas e cinturas finas), capaz de alimentar (é daqui que vem o gosto por seios grandes) e educar (é daqui que vem o gosto pela personalidade e maneira de ser) as hipotéticas crias que terão em conjunto.
Por outro lado a fêmea, inconscientemente, também desejará SEMPRE um macho que no seu entender pessoal tenha bons genes (beleza, ar simpáticoââ,¬Â¦ como queiramââ,¬Â¦), que saiba educar a cria (personalidade e maneira de ser) e que seja forte aka bem sucedido (para a conseguir proteger, dar sensação de segurança à fêmea e ser capaz de trazer o ââ,¬Å"tachoââ,¬Â para casa todos os dias).
Este último ponto dos ââ,¬Å"desejosââ,¬Â femininos é o que confunde a maioria. Isto porque hoje em dia a realidade mudou bastante para o homo sapiens sapiens. Hoje em dia o papel de macho bem sucedido tem mais variantes do que tinha há milénios atrás no tempo dos mamutes. Hoje em dia um macho capaz de proporcionar segurança à fêmea já não é só o macho robusto e fisicamente bem estruturado, nem aquele que com a sua inteligência consegue tomar partido dos recursos do meio. Hoje em dia o macho bem sucedido já pode ser um real grunho, barrigudo e velho, isto porque pode comprar essa segurança com o verde e dourado que dos seus bolsos brota.

Nunca gostei dessa conversa sobre os genes, é como dizeres que nós como seres humanos, não temos controlo sobre nós proprios.
 já agora, estás a dizer que nós todos, apreciamos esse tal modelo de mulher que escreveste ( seios grandes, cintura fina, etc.), se assim fosse, entao coitadas das mulheres que não têm essas caracteristicas... Aliás, a forma como vemos a beleza tem mudado muito ao longo dos séculos, por isso não podes dizer que isso é instinto ou algo parecido.

Uma coisa é certa, ao dizeres que o ser Humano é apenas comandado pelos instintos para encontrar parceira é uma coisa absurda, até mesmo estares a comparar-nos aos animais, visto para mim serem apenas os rôbos da natureza, ao contrario de nós, estás a esquecer-te dos sentimentos, por exemplo o amor, dizes que os animais tambem sentem isso? Eu acho que não...

Mas como sempre confundem o amor com atracção, que são duas coisas completamente diferentes, do que tu falas é apenas atracção sexual e não amor.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: blue9seed on April 18, 2007, 08:35:47 PM
Lok o amor é um estado biológico também...
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Lok on April 18, 2007, 09:49:38 PM
Sim, mas è isso que nos distingue dos animais, e amor a meu ver n tem de estar relacionado com reproduçao ou sexo.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: Navyseal on April 18, 2007, 11:11:58 PM
O conceito do amor não entra na teoria da ciência. Os animais não se apaixonam, limitam-se agir por instinto.
E também o facto de haver casais em que os parceiros fogem do estereotipo caracterizado como "atraente" não podem ter por base a ciência, esta é apenas uma forma de explicar a atracção, mas ja ficou mais que provado que os pares cientificamente compatíveis na realidade raramente ficam juntos. Há o tal click que os atrai, mas a partir do momento em que falam o click diminui de intensidade ou acaba mesmo.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: KTachyon on April 19, 2007, 02:00:11 AM
QuoteKhAoTiK_TaChYoN, agora sim percebo ao que te referias quando falaste de elitismo. Pensei que te referias a outra coisa. Falando então nesse ââ,¬Å"elitismoââ,¬Â ao que eu me referiria como ââ,¬Å"diminuição da variabilidade genéticaââ,¬Â, isso não é algo que esteja ao nosso alcance mudar. É o meio que decide quais os genes mais aptos.

Os chamados dominantes, que se impõem sobre os genes recessívos. Para manter a variabilidade, apenas metade da informação genética da pessoa é usada na outra pessoa, ou seja, metade da informação genética é da mãe, metade é do pai.

A título de exemplo, imagina que ter cabelo escuro é dominante (de certa forma é, mas não é bem assim), logo se o pai tiver um gene que define o seu cabelo como sendo moreno e outro que diz que ele deve ser louro, o pai é moreno. Se a mãe tiver os dois genes que a definem como loura, a mãe é loura. O filho será moreno se o gameta que lhe é enviado pelo pai for o gameta dominante, caso contrário o filho será louro.


QuoteO ser humano apenas tem o papel passivo de viver consoante o que tem. Mas se formos a ver desse prisma, então nunca haveria evolução. Há que seguir um rumo para que uma espécie se diferencie de outra e passem a ser distintas. Não vejo o ponto que referes como ââ,¬Å"contra-naturaââ,¬Â (a não ser que também não esteja a entender a forma como queres aplicar esse termo). Se uma espécie tiver de se extinguir por falta de variabilidade genética não deixa de ser algo natural. Não iria ser a primeira nem a ultima vez que algo acontece. Agora aplicando estes conceitos ao ser humano, é de se esperar que mais cedo ao mais tarde a espécie humana evolua para subespécies. Desengane-se aquele que acredita que o actual hominídeo ââ,¬Å"dominanteââ,¬Â no planeta, criado à imagem lá do ââ,¬Å"Deusââ,¬Â, é perfeito e eterno. Mas também não será por todos preferirem um estereotipo que a variabilidade cessa. Há muito por onde escolher dentro do mesmo estereotipo.

A questão da escolha do parceiro não é genética. Aliás, a questão da escolha está bem explícita no verdadeiro tema deste tópico... as influências da sociedade. Se eu vos disser que há alguns séculos os homens preferiam mulheres mais... \\'largas\\', muitos são capazes de não acreditar. Mas é verdade...

Hj em dia o ppl liga a TV só vê modelos mais magras que um taco de basebol, com pornada a torto e a direito... é claro que muitos se deixam moldar por aí. Cabe às pessoas serem inteligentes ao ponto de não se deixar afectar pela lavagem cerebral. Ou tentar utilizar a própria inteligência a nosso favor...

Se vocês acham que as gajas só querem homens giros, musculados, com dinheiro e Porshes, Audi TTs, BMWs, Mercedes,... e não abrem os olhos, acham que ela vos merece? Um dia, se for preciso vão estar a andar com uma amiga dela e ela vê que fez mal e vai andar roídinha de remorsos por isso... E nessa altura quem vai ser a rejeitada vai ser ela. Cabe-vos a vocês escolherem se vale a pena insistir ou vêm k ela é mesmo uma tapadinha se remédio e partem para outra.

Ou então têm outra opção... ganham guito, compram um carrão, fazem umas plásticas, vão ao ginásio, infiltram silicone na musulatura, wtv... é o k acharem melhor. Há falta disso, só têm é que se mexer e ser inteligentes...

Se vocês acham que elas vêm ter comigo, estão muito enganados. Elas até podem dizer, "ah e tal, até és giro...", e depois? Como a gaja e depois mando-a embora e chamo-a quando me a apetecer pinar outra vez? Se elas escolhem os gajos por serem musculados e por terem carro ou dinheiro,... depois o que acontece quando não há conteúdo na relação? Se elas têm interesse no resto, o mais provável é só lhe porem um par em cima... Vocês acham que vale a pena uma gaja assim? Epah... se acham é convosco.

Só tenho a dizer que existem muitas raparigas que não pensam assim, algumas difíceis como tudo, mas que nunca se precipitam numa relação com os requisitos que vocês dizem que elas têm.


QuoteQuanto ao resto sobre ââ,¬Å"disconaitesââ,¬Â e não sei das quantas não vale a pena falar mais. Já deu para eu perceber que levaste a peito a cena das ââ,¬Å"naitesââ,¬Â embora não tendo nada a ver com os teus hábitos. Esquece lá issoââ,¬Â¦

Eu não levei a peito. Apenas acho que estás errado em dizer que "toda" a gente escolhe enfiar-se numa discoteca e depois ir para outro lado. Eu penso que é mais ao contrário... a não ser que o último sítio seja mesmo a cama, acompanhado ou não.
Title: [Debate] Conceito de beleza vs media
Post by: rurouni on April 19, 2007, 05:33:58 PM
blue9seed, estas tão apto para debater estes assuntos como todos os outros aqui presentes. Para discutir assuntos relacionados com existencialismos basta existir-se e ter-se consciência disso. Tudo o resto vem das experiências que viveste, analisaste e processaste. Aprendemos sempre com as experiências dos outros. E pelo que vejo és muito parecido comigo. Também já descobriste os bocados de carne que por aí andam. Bocados de carne voláteis. Mas o mais engraçado nisto tudo é que nunca irá mudar. Irá ser sempre assim. É a natureza humana. E para nos, os ââ,¬Å"existencialistas amadoresââ,¬Â, só nos resta descobrir o absurdo que a vida é e aceita-la como tal.


Lok, longe de mim querer mudar a imagem que tens da realidade. Aliás, acredito que a melhor forma de tolerar a vida é ter uma visão tão enaltecedora do Ser Humano. É muito mais confortável. Ver que os animais não passam de recursos alimentares para o Homem ou apenas para povoar a paisagem. Os tais ââ,¬Å"robôs da naturezaââ,¬Â como dizes. Juro-te que pessoalmente preferiria pensar assim. Imaginar que os Seres Humanos são diferentes dos demais animais e que somos superiores. Mas da mesma maneira que não consigo acreditar em Deus, também não consigo acreditar que somos especiais. Apenas porque desenvolvemos um cérebro pensante em vez de desenvolver a capacidade de mudar de cor para se camuflar, voar no escuro graças a ultra-sons, detectar uma gota de sangue no oceano a quilómetros de distância, ter força para derrubar uma árvore, e todas essas capacidades especiais que outros animais desenvolveram. Mas tudo bem. Não critico a tua maneira de pensar. Apenas te vou tentar transmitir a minha caso estejas receptivo a ela.

QuoteUma coisa é certa, ao dizeres que o ser Humano é apenas comandado pelos instintos para encontrar parceira é uma coisa absurda, até mesmo estares a comparar-nos aos animais, visto para mim serem apenas os rôbos da natureza, ao contrario de nós, estás a esquecer-te dos sentimentos, por exemplo o amor, dizes que os animais tambem sentem isso? Eu acho que não...
Falaste em sentimentos, amor e tudo o resto com isso relacionado. Isso traduz-se numa só palavra - ââ,¬Å"afectosââ,¬Â. Que só por acaso é uma das necessidades básicas do Ser Humano e restantes Primatas, desde que nascem, tal como é a fome, a sede e etc. (quem diz Primatas diz também os Cetáceos (golfinhos e esses ââ,¬Å"peixesââ,¬Â todos (lol peixesââ,¬Â¦)) Ou seja, os mamíferos superiores) Amar é algo que não se aprende. É algo que já esta programado. Não se ensina uma criança a amar a mãe. É um instinto. Começa com a focalização em expressões faciais. A própria criança está programada para sorrir a partir de determinada idade para que tenha a atenção dos adultos. Será então correcto dizer-se que esses ââ,¬Å"afectosââ,¬Â se trate de algo não instintivo? Atençãoââ,¬Â¦ Não quero com isto levantar polémica e ter de ir a tribunal com o ââ,¬Å"Santo Papaââ,¬Â e o resto da máfia da cruz! É apenas umas abordagem mais neutra da existência humana. E se queres exemplos de amor no reino animal, falo-te então no Albatroz. Uma ave marinha com 2 metros de envergadura que cria uma relação para toda a vida com outro do sexo oposto. Que nunca mudam de parceiro e que vivem uma porrada de anos sempre a reencontra-se. Só se separam quando partem para o alto mar. Ou então falo-te de certas raças de Papagaios. Que igualmente criam relações desse género e quando o companheiro morre entram em depressão e arrancam as próprias penas com o desgosto. Isto a meu ver é uma representação de amor à escala de uma ave. Que no entanto, tratando-se de um ââ,¬Å"robô da naturezaââ,¬Â, deveria ser indiferente a esses acontecimentos. Mas como estes casos há bastantes mais. Infelizmente a abordagem clássica para a classificação do reino animal foi iniciada quando a ciência e a religião eram uma só. Daí que para a maioria das pessoas ainda exista este afastamento tão pronunciado entre o Homem e os animaisââ,¬Â¦

Quotejá agora, estás a dizer que nós todos, apreciamos esse tal modelo de mulher que escreveste ( seios grandes, cintura fina, etc.), se assim fosse, entao coitadas das mulheres que não têm essas caracteristicas... Aliás, a forma como vemos a beleza tem mudado muito ao longo dos séculos, por isso não podes dizer que isso é instinto ou algo parecido.
Quero desde já repetir de uma forma mais clara que o que eu quis dizer não foi que o macho só gosta do auge da perfeiçãoââ,¬Â¦ O que eu disse foi que inconscientemente buscará SEMPRE algo desse género. Vê isto um bocado como quando éramos pequenos e tínhamos um grupo de colegas dos quais tínhamos de seleccionar os da nossa equipa para jogarmos futebol. Escolhíamos sempre o ââ,¬Å"Ricaââ,¬Â porque era bom à baliza, depois o ââ,¬Å"Luís Pedroââ,¬Â porque marcava muitos golos, o ââ,¬Å"Nandoââ,¬Â porque corria ââ,¬Å"muito de forçaââ,¬Â e por aí fora. Até chegar à altura em que os que queríamos já estavam na outra equipa. Não era por isso que fazíamos birra e não acabávamos de formar a nossa equipa. Escolhíamos consoante o que havia disponível. O mesmo se passa na escolha de parceiros. Havendo falta de melhor joga-se com o que há.
Quanto à forma que vemos a beleza ter mudado, eu não creio que tenha mudado assim muito. Pelo menos nos pontos fulcrais. Se me falas de ââ,¬Å"gordura ser formosuraââ,¬Â em tempos de guerra e fome digo-te que mais uma vez o meio determina quem te parecerá mais saudável. Se a mulher com peste negra ou se a fidalga que pode comer.
Explica-me melhor a que te referias para te poder compreender o ponto de vista.


Navyseal, pára de dizer babuseiras lol O que tu querias sei eu bemââ,¬Â¦ Se procuras a explicação científica para esse tal de ââ,¬Å"clickââ,¬Â pesquisa sobre feromonas e compatibilidade genética. Pode ser que se dê o ââ,¬Å"clickââ,¬Â em ti também meu grandessíssimo Bonobo




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QuoteKhAoTiK_TaChYoN, agora sim percebo ao que te referias quando falaste de elitismo. Pensei que te referias a outra coisa. Falando então nesse ââ,¬Å"elitismoââ,¬Â ao que eu me referiria como ââ,¬Å"diminuição da variabilidade genéticaââ,¬Â, isso não é algo que esteja ao nosso alcance mudar. É o meio que decide quais os genes mais aptos.

Os chamados dominantes, que se impõem sobre os genes recessívos. Para manter a variabilidade, apenas metade da informação genética da pessoa é usada na outra pessoa, ou seja, metade da informação genética é da mãe, metade é do pai.

A título de exemplo, imagina que ter cabelo escuro é dominante (de certa forma é, mas não é bem assim), logo se o pai tiver um gene que define o seu cabelo como sendo moreno e outro que diz que ele deve ser louro, o pai é moreno. Se a mãe tiver os dois genes que a definem como loura, a mãe é loura. O filho será moreno se o gameta que lhe é enviado pelo pai for o gameta dominante, caso contrário o filho será louro.
Ok... Não disseste nada que eu já não saiba. Mas esta aula de Biologia sobre genes alelos encaicha em que parte daquilo que eu escrevi? :?

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QuoteO ser humano apenas tem o papel passivo de viver consoante o que tem. Mas se formos a ver desse prisma, então nunca haveria evolução. Há que seguir um rumo para que uma espécie se diferencie de outra e passem a ser distintas. Não vejo o ponto que referes como ââ,¬Å"contra-naturaââ,¬Â (a não ser que também não esteja a entender a forma como queres aplicar esse termo). Se uma espécie tiver de se extinguir por falta de variabilidade genética não deixa de ser algo natural. Não iria ser a primeira nem a ultima vez que algo acontece. Agora aplicando estes conceitos ao ser humano, é de se esperar que mais cedo ao mais tarde a espécie humana evolua para subespécies. Desengane-se aquele que acredita que o actual hominídeo ââ,¬Å"dominanteââ,¬Â no planeta, criado à imagem lá do ââ,¬Å"Deusââ,¬Â, é perfeito e eterno. Mas também não será por todos preferirem um estereotipo que a variabilidade cessa. Há muito por onde escolher dentro do mesmo estereotipo.

A questão da escolha do parceiro não é genética. Aliás, a questão da escolha está bem explícita no verdadeiro tema deste tópico... as influências da sociedade. Se eu vos disser que há alguns séculos os homens preferiam mulheres mais... \\'largas\\', muitos são capazes de não acreditar. Mas é verdade...

Hj em dia o ppl liga a TV só vê modelos mais magras que um taco de basebol, com pornada a torto e a direito... é claro que muitos se deixam moldar por aí. Cabe às pessoas serem inteligentes ao ponto de não se deixar afectar pela lavagem cerebral. Ou tentar utilizar a própria inteligência a nosso favor...
A sociedade pode dar voltas de 180Ã,º e vais continuar a ter os mesmos instintos. Podes deixar de saber lidar com eles correctamente. Mas não é num espaço de seculos que vão alterar. Isto digo eu... Claro...
O resto que escreveste em tom de lição de moral não foi pa mim de certeza. Pelo menos não o sinto como tal. A dita "carapuça" não me acentou  :wink:

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QuoteQuanto ao resto sobre ââ,¬Å"disconaitesââ,¬Â e não sei das quantas não vale a pena falar mais. Já deu para eu perceber que levaste a peito a cena das ââ,¬Å"naitesââ,¬Â embora não tendo nada a ver com os teus hábitos. Esquece lá issoââ,¬Â¦

Eu não levei a peito. Apenas acho que estás errado em dizer que "toda" a gente escolhe enfiar-se numa discoteca e depois ir para outro lado. Eu penso que é mais ao contrário... a não ser que o último sítio seja mesmo a cama, acompanhado ou não.
La está... A expressão "toda a gente" não consta no que eu disse quanto a esse assunto. Portanto também não é por esta que vou parar ao banco dos réus [/align:0489555d85]