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General Category => Arquivo => Topic started by: Tjda on February 10, 2007, 08:56:18 PM

Title: Primeiro computador quântico
Post by: Tjda on February 10, 2007, 08:56:18 PM

A D-Wave anunciou o primeiro computador quântico do mundo, que será capaz de realizar 64 mil operações ao mesmo tempo, como se elas acontecessem em ââ,¬Å"universos paralelosââ,¬Â. O desenvolvimento deste computador demoraria 20 anos segundo a comunidade científica, mas a D-Wave promete fazer uma demonstração na próxima terça em Mountain View, na Califórnia.Este computador seria capaz de conter múltiplos estados quânticos coexistindo ao mesmo tempo, ou seja, cada bit poderia ser zero e um simultaneamente. Caso a D-Wave não esteja exagerando, este lançamento irá revolucionar completamente o mundo dos computadores.

Fonte: Digital Drops
Title: Primeiro computador quântico
Post by: tiagotex on February 10, 2007, 09:00:12 PM
estou á espera, depois avisa quando eles fizerem a demonstração
Title: Primeiro computador quântico
Post by: radikal-rider on February 10, 2007, 09:46:56 PM
Hummm, só vendo. A evolução não para mas de a uns tempos para cá, aumenta cada vez mais em menos tempo...
Title: Primeiro computador quântico
Post by: KTachyon on February 11, 2007, 02:23:26 AM
O que tem de especial fazer 64.000 operações ao mesmo tempo? Se não houver paralelização suficiente nem vale a pena... Ainda há muita evolução a ser feita a nível de software para que isto seja significativo. Para além disso, o supercomputador da IBM consegue realizar mais de 300.000 operações simultâneas.
Title: Primeiro computador quântico
Post by: scotty on February 11, 2007, 02:21:19 PM
QuoteO que tem de especial fazer 64.000 operações ao mesmo tempo? Se não houver paralelização suficiente nem vale a pena... Ainda há muita evolução a ser feita a nível de software para que isto seja significativo. Para além disso, o supercomputador da IBM consegue realizar mais de 300.000 operações simultâneas.

Mas certamente este computador quântico não tem o tamanho de varias salas lol.
Title: Primeiro computador quântico
Post by: KTachyon on February 11, 2007, 04:15:52 PM
Ya, mas n deixam de ser specs que só impressionam por números, pk na verdade não há muito software que fosse capaz de tomar partido de tantas operações simultâneas. E depois há a frequência de execução de operações que não é indicada...
Title: Primeiro computador quântico
Post by: Tjda on February 11, 2007, 04:42:09 PM
se tivermos a falar do software "pessoal" que um usuário normal ou empresarial usa claro que não há utilidade, mas não te esqueças do software que uma empresa como a Nasa utiliza
Title: Primeiro computador quântico
Post by: radikal-rider on February 11, 2007, 05:00:31 PM
QuoteYa, mas n deixam de ser specs que só impressionam por números, pk na verdade não há muito software que fosse capaz de tomar partido de tantas operações simultâneas. E depois há a frequência de execução de operações que não é indicada...

Não há mais vai haver, é o que importa
Title: Primeiro computador quântico
Post by: KTachyon on February 11, 2007, 07:32:32 PM
Quotese tivermos a falar do software "pessoal" que um usuário normal ou empresarial usa claro que não há utilidade, mas não te esqueças do software que uma empresa como a Nasa utiliza

QuoteNão há mais vai haver, é o que importa  

Isto não é tão fácil como vocês pensam. Um computador com esta capacidade não pode correr peças de software à balda, tem que haver um controlo para impedir que o programa x aceda à memória do programa y. O que acontece é que, ou o processador está a processar threads de um programa em simultâneo, ou está a cada core a processar um processo distinto, não havendo acesso à memória de cada um destes.

Obviamente que, com estas dimensões, haverá sempre um bottleneck que não irá permitir que esteja todo o potencial a ser utilizado durante 99.99% do tempo, com qualquer software que vocês lhe coloquem. É obvio que há sempre software que é capaz de utilizar maior potencial da mákina e até sou capaz de vos dizer que é bom para fins científicos, pois isto é uma autêntica mákina para mastigar números...

Façam uma aplicação distribuída que esteja sempre a bombar informação para o processador e esta mákina irá fazê-lo mais rápido que qualquer uma, isso é garantido... (assumindo que a frequência é similar às dos actuais processadores)

Infelizmente, imenso software que necessita de poder de processamento não é só mastigar números... Por vezes é necessário controlar os acessos à memória dos diferentes processos para que não haja corrupção de dados. E depois, há o bottleneck do resto do hardware...
Title: Primeiro computador quântico
Post by: SparkT on February 11, 2007, 09:34:37 PM
Quote
Quotese tivermos a falar do software "pessoal" que um usuário normal ou empresarial usa claro que não há utilidade, mas não te esqueças do software que uma empresa como a Nasa utiliza

QuoteNão há mais vai haver, é o que importa  

Isto não é tão fácil como vocês pensam. Um computador com esta capacidade não pode correr peças de software à balda, tem que haver um controlo para impedir que o programa x aceda à memória do programa y. O que acontece é que, ou o processador está a processar threads de um programa em simultâneo, ou está a cada core a processar um processo distinto, não havendo acesso à memória de cada um destes.

Obviamente que, com estas dimensões, haverá sempre um bottleneck que não irá permitir que esteja todo o potencial a ser utilizado durante 99.99% do tempo, com qualquer software que vocês lhe coloquem. É obvio que há sempre software que é capaz de utilizar maior potencial da mákina e até sou capaz de vos dizer que é bom para fins científicos, pois isto é uma autêntica mákina para mastigar números...

Façam uma aplicação distribuída que esteja sempre a bombar informação para o processador e esta mákina irá fazê-lo mais rápido que qualquer uma, isso é garantido... (assumindo que a frequência é similar às dos actuais processadores)

Infelizmente, imenso software que necessita de poder de processamento não é só mastigar números... Por vezes é necessário controlar os acessos à memória dos diferentes processos para que não haja corrupção de dados. E depois, há o bottleneck do resto do hardware...

Mas isso são "problemas" que já devemos ter nos processadores actuais, e tal como existem todas essas coisas com todos esses termos técnicos para estes actuais processadores, acredito que também existirá uma "solução" para este novo tipo de processadores.
Title: Primeiro computador quântico
Post by: KTachyon on February 12, 2007, 09:29:35 AM
Mas a solução não está ao nível do hardware. Está ao nível do software. A Intel já se anda a queixar que tem ali um super processador com 80 cores quase pronto para o mercado, e não o quer lançar pk apenas consegue uma performance de 1 TeraFLOP com o software actual. É muito frustrante...

Já o PowerPC Cell tinha potencial para 1 TeraFLOP e só consegue 256 GigaFLOPs. Isto com 1 core e 8 SPUs...

É óbvio que o multiprocessamento é a única forma de evoluir, visto que já batemos na parede quanto à frequência, mas, neste momento temos outros bottlenecks onde é preciso que a indústria invista...
Title: Primeiro computador quântico
Post by: anjo2 on February 12, 2007, 11:56:00 AM
A vir isto, os pcs e servidores actuais acabam por ir todos para o lixo num instante...
Title: Primeiro computador quântico
Post by: mistic on February 12, 2007, 07:53:47 PM
vamos todos comprar um loooooooooooooool o preço k vao custar...
Title: Primeiro computador quântico
Post by: SparkT on February 13, 2007, 12:06:31 AM
Tive a fazer uma pesquisa sobre tanto a fisica quantica em si, como sobre o processador quantico mais em promenor...

Encontrei o processador quantico da IBM. Estão à espera de poderrrrrrrrrrr? Não estejam. Este processador opera apenas a 215Hz... isso mesmo.. Hz!

Porque?

No site de onde retirei esta informação, e tendo em conta que ela é verídica, são necessários certos e determinados factores de modo a conseguir manter a molécula estável.

Isto requer por exemplo temperaturas muito proximas do zero absoluto. São coisas caras.

Baseando-me nisto, acho eu então que ainda é muito cedo para pensarmos em limitações que existam a nivel tanto de software como de hardware... porque o processador quantico é em si uma "limitação"!

 no entanto a física quântica é no meu ver muita estranha... e isso continua a ser uma limitação...
Title: Primeiro computador quântico
Post by: KTachyon on February 13, 2007, 01:02:48 AM
Ou seja, o computador, com capacidade para realizar 64000 operações simultâneas, iria obter uma frequência linear de pouco mais que 13MHz...
Title: Primeiro computador quântico
Post by: anjo2 on February 13, 2007, 01:41:44 AM
O que ele se esqueceu é de processadores com mais de um core e a tecnologia dos nanometros, mas a ser lançado a tecnologia quântica, lá se vão os computadores, até agora não existe nenhuma solução viável para isso... De qualquer modo, dentro de 5 a 8 anos, já vem o Intel com 80 cores, o que já dá para fartura
Title: Primeiro computador quântico
Post by: SparkT on February 13, 2007, 12:47:37 PM
Enquanto não se entende a física quântica mesmo a fundo acho que o multi core é uma alternativa bem viável e que poderá aguentar aqui o pessoal durante muito anos, enquanto os quânticos não chegam (que não deve ser muito cedo)!
Title: Primeiro computador quântico
Post by: SrFabio on February 13, 2007, 11:35:49 PM
Mais importante do que a capacidade de processamento é a própria evolução em termos tecnológicos. Se estão realmente a apostar no estudo deste tipo de processadores é porque efectivamente existe benefícios que poderão estar ao "nosso" alcance. Digamos que se algum dia dominarem essa tecnologia o mundo da informática e electrónica sofrerá alterações muito significativas que nos trarão muitas vantagens e, como tudo, também desvantagens(talvez a difícil adaptação aos sistemas por parte dos programadores).

Actualmente existe controvérsia nesta matéria, tal como o SparkT referiu (e muito bem), existem detalhes sobre o funcionamento quântico que contrariam as prórprias leis da física.
Title: Primeiro computador quântico
Post by: SparkT on February 14, 2007, 12:42:23 AM
QuoteMais importante do que a capacidade de processamento é a própria evolução em termos tecnológicos. Se estão realmente a apostar no estudo deste tipo de processadores é porque efectivamente existe benefícios que poderão estar ao "nosso" alcance. Digamos que se algum dia dominarem essa tecnologia o mundo da informática e electrónica sofrerá alterações muito significativas que nos trarão muitas vantagens e, como tudo, também desvantagens(talvez a difícil adaptação aos sistemas por parte dos programadores).

Actualmente existe controvérsia nesta matéria, tal como o SparkT referiu (e muito bem), existem detalhes sobre o funcionamento quântico que contrariam as prórprias leis da física.

Pelo que sei os actuais processadores feitos de transistors já começam a antigir o limite em tamanho... cada vez se queriam transistors mais pequenos, no entanto existe um limite... eventualmente um dia chegaríamos ao ponto em que o transistor não poderia ser mais pequeno.
O que pode ser mais pequeno? Os átomos em si! Daí a aplicação da quântica nos processadores... mais pequeno, mais "potencia" em menos espaço

Mas será que já se entende a física quântica o bem suficiente para começar a fazer processadores baseados nesta teoria?

Eu falo, mas de física quântica não sei nada! Falo apenas no que sei através do que pesquiso...

Espero que haja sim uma saída viável neste novo tipo de processador, mas não penso que irá ser fácil :S
Title: Primeiro computador quântico
Post by: SrFabio on February 14, 2007, 02:40:35 AM
QuotePelo que sei os actuais processadores feitos de transistors já começam a antigir o limite em tamanho... cada vez se queriam transistors mais pequenos, no entanto existe um limite... eventualmente um dia chegaríamos ao ponto em que o transistor não poderia ser mais pequeno.
O que pode ser mais pequeno? Os átomos em si! Daí a aplicação da quântica nos processadores... mais pequeno, mais "potencia" em menos espaço

Mas será que já se entende a física quântica o bem suficiente para começar a fazer processadores baseados nesta teoria?

Eu falo, mas de física quântica não sei nada! Falo apenas no que sei através do que pesquiso...

Espero que haja sim uma saída viável neste novo tipo de processador, mas não penso que irá ser fácil :S

Exactamente. Não creio que os transistores passem a ter tamanhos inferiores a 15/20nm mas de qualquer modo a diminuição do tamanho leva a consequências muito positivas, como por exemplo a redução do consumo e consequente quebra da temperatura atingida em funcionamento, o que permite um aumento da frequência do processador. Outra vantagem que já começa a interessar aos fabricantes é a integração de outros sistemas de processamento dentro do processador. A AMD por exemplo já projectou um processador que incorpora um chip gráfico..e isso graças a quê? à diminuição do tamanho dos transistores, principalmente.

Voltando aos processadores quânticos, a teoria é apenas aquela que está documentada mas a maneira como essa teoria é concretizada, ou implementada, pode ter variantes distintas, por exemplo, nos Estados Unidos um jovem estudante da universidade de Illinois esquematizou uma teoria sua para o funcionamento de um processador quântico diferente da outra. A diferença principal face á primeira idéia de processador quântico é que os qbits estariam sempre activos, isto é, não iriam constantemente mudar o seu estado de ligado para desligado e vice-versa, isso juntamente com outros detalhes que ele apresenta faria com que o processador fosse teoricamente mais eficiente e mais rápido do que era previsto. Essa arquitectura é bem mais fácil de ser implementada mas de qualquer será complicado demonstrar o processador exprimentalmente.

Penso que o maior problema que estão a ter no desenvolvimento desses processadores é mesmo no aprisionar e controlar com precisão os qubits para fazê-los operar em conjunto.
Title: Primeiro computador quântico
Post by: KTachyon on February 14, 2007, 12:06:16 PM
Eu penso que, se conseguirem atomizar os transistores, que é possível conseguir processos de 0.1nm ou mesmo próximos dos 0.01nm, tendo em consideração que o transistor tem que ser, pelo menos, um átomo capaz de fazer o transporte de electrões. Neste momento vamos nos 45nm e o ppl ainda não se preocupa com isso, o que é sinal que ainda não estamos assim tão próximos do limite.
Title: Primeiro computador quântico
Post by: Tjda on February 14, 2007, 12:24:33 PM
Um átomo tem sempre electrões se não me engano
Title: Primeiro computador quântico
Post by: KTachyon on February 14, 2007, 01:31:47 PM
Err... alguém disse o contrário? Eu disse que talvez fosse possível que um átomo simples pudesse servir de transístor. A energia electrica são electrões, daí que pequenas quantidades pudessem ser controladas e libertadas por um único átomo.
Title: Primeiro computador quântico
Post by: Tjda on February 14, 2007, 01:51:46 PM
Quoteum átomo capaz de fazer o transporte de electrões
posso ter entendido mal o que quiseste dizer, mas é o que dás a perceber
Title: Primeiro computador quântico
Post by: KTachyon on February 14, 2007, 02:03:00 PM
Então... como pensas que a corrente eléctrica viaja? É transportada sucessivamente por átomos condutores.
Title: Primeiro computador quântico
Post by: Tjda on February 15, 2007, 02:36:57 PM
QuoteComputação quântica vai chegar ao mercado em 2008
A promessa é da canadiana D-Wave Systems: dentro de um ano vai ser possível ââ,¬Å"alugarââ,¬Â a capacidade de processamento de computadores quânticos.
Numa apresentação realizada ontem no Museu da História do Computador de Mountain View, Califórnia, responsáveis desta empresa anunciaram o lançamento de um primeiro serviço de computação quântica em 2008.

O serviço destina-se a companhias farmacêuticas, bancos e outras entidades de grandes dimensões que tenham necessidades especiais no que toca ao processamento de dados.

Com este anúncio, a D-Wave Systems habilita-se a ser a primeira companhia a trazer a computação quântica para fora dos laboratórios, lembra a Cnet. O primeiro computador quântico da D-Wave foi baptizado de Orion.

O computador quântico da companhia canadiana tem por base partículas de um metal que dá pelo nome de Niobium, que se distingue por reagir conforme os campos magnéticos produzidos pela corrente eléctrica.

Fonte. exameinformatica

Para saber mais sobre o novo computador quântico clique aqui . (http://news.com.com/Start-up+demos+quantum+computer/2100-1008_3-6159152.html?tag=nefd.lede)
Title: Primeiro computador quântico
Post by: SrFabio on February 15, 2007, 06:33:11 PM
Excelente, mas como se pode constatar ainda são inadequados para uso doméstico.