[debate] A próxima guerra?

[Lok]

vamos por partes porque a conversa já vai longa


A NATO é uma organização seria, importante e útil, trabalha pela liberdade e segurança, basta ver as operações em Sarajevo, Kosovo, Afeganistão, Bósnia... etc... não a banalizes



As cruzadas nunca foram feitas "por Deus",  nunca ninguém atacou Jerusalém por amor a Deus, foram mandadas pelo Papa, mas todos os que entravam nela combatiam por dinheiro e por terras, aliás Portugal nasce por causa de dois mercenários (cruzados) franceses na reconquista da península ibérica, não combatiam por Deus era por terras, a religião era uma desculpa...

As cruzadas não tem nada haver com o Jihad que hoje os terrorista pregam... o alvo deles é o mundo não islâmico, o objectivo é apenas causar o terror e o pânico... o cristianismo nunca foi igual, agora tens um inimigo sem rosto, invisível....




A politica americana influencia todo o mundo, Obama é esperto, é pratico e é inteligente, consegue unir, o gajo tem um dom... tem milhares de campanhas contra ele: pela cor da pele, pelo nome dele, por causa da religião dele, por causa de um pastor qualquer que disse umas anormalidades, por causa de uns primos em 9Ã,º grau... pura estupidez... mas continua a ganhar terreno à concorrência, espero sinceramente que ele ganhe




não vamos entrar em teorias da conspiração, nem em imaginações, nem em distorções da realidade... senão muda-se este tópico para a secção de humor


Não te cabe a ti nem a mim perceber os serviços secretos, nem as investigações deles... mas uma coisa é verdade, eles existem e encontras muitas noticias de atentados evitados por causa destas entidades...

Esses ex agentes que falas devem ser os mesmo que dizem que o Google é um braço da CIA para controlar o mundo...



A Al Qaeda não existe? só se for no teu mundo

- embaixada americana em Nairobi, Quénia, em 7 de agosto de 1998
- embaixada americana em Dar es Salaam, Tanzânia, também em 7 de agosto de 1998
- bombardeiro USS Cole, atracado no Iêmen, em 12 de outubro de 2000
- ataques ao autocarros e metro de Londres, em 7 de julho de 2005.
- comboios em Madrid, em 11 de março de 2004
- WTC e Pentagno em 11 de setembro de 2001
- bares e discotecas em Bali, a 11 de outubro de 2002
- Hotel Marriott em Jacarta em 2003

(por aí fora é só procurar)

os atentados são reivindicados, a Al Qaeda existe... estás quase como o louco do presidente do irão que diz que duvida que o holocausto aconteceu





A questão do Iraque...

Armas de destruição maciça? foram eles que se opuseram à entrada de investigadores da ONU, eles deram razão à estúpida desculpa da América...

O Iraque era dirigido por um louco que ordenava massacres a minorias étnicas, os atletas olímpicos do país eram torturados se apresentasse resultados que "envergonhassem o país", havia censura e bloqueio cultural, os campos de futebol eram usados para espectáculos de morte, enforcamentos e fuzilamentos...
(claramente um país de sonho antes da América chegar lá)

A ONU fez alguma coisa por eles? por que raio é que deveriam ter alguma coisa a dizer na invasão do Iraque? não fez nada por aquele povo que era massacrado aos milhares, para testes químicos...

Algum dos países "anti-invasão do Iraque" fez alguma coisa? agora estão preocupados porque entrou lá a América... HIPÓCRITAS!!!!!!!!


A América invadiu e decapitou o regime, quero lá saber do petróleo que a América guardou... não foram os americanos que deram o corpo às balas? não foram eles que tiveram de apagar os fogos nos poços? não são eles que morrem lá? não é o dinheiro deles que paga a guerra? com o Iraque sem liderança querias que o petróleo fosse para quem?

não sou pró-Bush, não concordo com a maioria das ideias dele, não concordo com Guantanamo, não concordo com os voos secretos da CIA, não concordo com muita coisa... mas os milhões de mortes do 11 de Setembro para mim justificam mais que plenamente a invasão ao Afeganistão, foi uma resposta à altura... quanto ao Iraque, não concordo mas o mundo está mais seguro sem o Saddam...

infelizmente nem tudo se resolve com diplomacia





Sabes porque é que não se destrói os campos de droga da Colômbia? A Droga para os camponeses que a plantam rendem pouco mais do que cebolas ou cenouras... mas tem um impacto enorme na economia do país, se destruíssem os campos de cultivo o país rebentava economicamente e levava com ele meia América latina... morreriam à fome mais do que os que morrem por causa da droga...

nem sempre solução mais lógica é a melhor

Vamos por partes:


Columbia: Achas mesmo que è sò por isso? Tal como os EUA e o Governo da Columbia estao metidos nisso, sao eles proprios que fomentam as plantaçoes de droga para depois venderam nos EUA. Depois là vao destruindo uns poucos campos, ou apanhando uns barquitos para dizer que estao a fazer um bom trabalho.
O mesmo aconteceu no Afeganistao, que durante o regime dos talibans as plantaçoes de òpio eram proibidas....

Iraque Mas qual è a ideia dos EUA de se meterem em tudo que è problema? Os gajos ajudaram-nos quando estava aqui o Salazar?
O iraque nao era dirigido por um louco, era dirigido por um homem que dava cabo dos extremistas islamicos, aliàs o Iraque estava muito melhor quando o Saddam estava no governo. Depois inventam històrias para demonizar o homem, tal como fizeram com o Hitler, Mao, Stalin etc...
A ùnica coisa que os EUA querem è o petroleo e mais nada, tao-se lixando para as ditaduras ou regimes fascistas. Tal como o facto de nao atacarem a Coreia do Norte, porque nao tem petròleo e porque supostamente tem armas nucleares.

Al qaeda Acreditas mesmo que um gajo enfiado numa gruta no afeganistao consegue fazer atentados como esses? Nao estou a dizer que a Al qaeda nao exista, apenas acredito se seja controlada pelos EUA. Aliàs è facil por parte dos governos fazer esses atentados usando pessoal inocente.

A politica da amèrica È sò olhar para o Bush e ver que è impossivel que seja aquele atrasado mental a mandar no paìs, todos os presidentes sao controlados por forças maiores, se tentam resistir acontece o mesmo que aconteceu ao JFK...
O Obama è outro que usa o culto da personalidade para atingir os seus fins, a maior parte do pessoal nem conhece as suas politicas nem os seus objectivos, apenas o apoiam porque è um gajo "cool".
Digo-te, se ele ganhar à Hillary, vai perder as eleiçoes contra o Mccain, porque nenhum americano vai escolher um negro como presidente.


Deixo-te aqui uma quote de um filme chamado Waking Life.

We saw it all through the 20th Century. And now on the 21st Century, it\\'s time to stand up and realize, that we should NOT allow ourselves to be crammed into this rat maze. We should not SUBMIT to dehumanization. I don\\'t know about you, but I\\'m concerned with what\\'s happening in this world. I\\'m concerned with the structure. I\\'m concerned with the systems of control. Those that control my life, and those that seek to control it EVEN MORE! I want FREEDOM! That\\'s what I want, and that\\'s what YOU should want! It\\'s up to each and every one of us to turn loose of just some of the greed, the hatred, the envy, and yes, the insecurities, because that is the central mode of control, make us feel pathetic, small, so we\\'ll willingly give up our sovereignty, our liberty, our destiny. We have GOT to realize we\\'re being conditioned on a mass scale. Start challenging this corporate slave state! The 21st Century\\'s gonna be a new century! Not the century of slavery, not the century of lies and issues of no significance, of classism and statism, and all the rest of the modes of control... it\\'s gonna be the age of humankind, standing up for something PURE and something RIGHT! What a bunch of garbage, liberal, Democratic, conservative, Republican, it\\'s all there to control you, two sides of the same coin! Two management teams, bidding for control of the CEO job of Slavery Incorporated! The TRUTH is out there in front of you, but they lay out this buffet of LIES!

[Navyseal]

vamos por partes porque a conversa já vai longa


A NATO é uma organização seria, importante e útil, trabalha pela liberdade e segurança, basta ver as operações em Sarajevo, Kosovo, Afeganistão, Bósnia... etc... não a banalizes

Guerra nos balcãs foi motivada por interesses económicos estratégicos, limitaram-se a forçar o incentivo aos ataques étnicos.
Afeganistão: supostamente um local que treinava terroristas, mas que já era conhecido desde a era Clinton, nada foi feito nessa altura (de lembrar o ataque ao WTC em 1993 por suspostos terroristas da al qaeda, naquela altura ainda não os tinham apelidado assim)

NATO foi criada com o intuito de fazer frente a um possível ataque da URSS, antes dos Balcãs a sua existência tinha sido posta em causa por vários países-membros que já não achavam lógico e estariam a propor retirar-se, mas eis que surgem uma guerra e depois mais algumas.

[quote name=\'sp3c]As cruzadas nunca foram feitas "por Deus"\' date=\'  nunca ninguém atacou Jerusalém por amor a Deus, foram mandadas pelo Papa, mas todos os que entravam nela combatiam por dinheiro e por terras, aliás Portugal nasce por causa de dois mercenários (cruzados) franceses na reconquista da península ibérica, não combatiam por Deus era por terras, a religião era uma desculpa...[/quote\']

Foram criadas para espalhar a fé cristã pela força, tentando aumentar drasticamente o numero de crentes, praticaram tortura, tal como a inquisição os bebés e crianças menores eram atirados para a fogueira, crianças e mulheres eram violadas, aldeias inteiras queimadas, praticavam todos os pecados mortais, além de ficarem conhecidos por praticar bestialidades (para quem não sabe é sexo com animais) além de práticas homossexuais.

[quote name=\'sp3c]As cruzadas não tem nada haver com o Jihad que hoje os terrorista pregam... o alvo deles é o mundo não islâmico\' date=\' o objectivo é apenas causar o terror e o pânico... o cristianismo nunca foi igual, agora tens um inimigo sem rosto, invisível....[/quote\']

O suicida é motivado pela crença na religião que é deturpada por alguém que é conhecedor da religião e quer alcançar certos objectivos. Tal e qual como aconteceu nas cruzadas, a diferença é que estes não eram tão broncos ao ponto de se suicidarem. No entanto eram-lhes contadas histórinhas...
Resumindo nomes diferentes, mas a merda é sempre a mesma.

[quote name=\'sp3c]A politica americana influencia todo o mundo\' date=\' Obama é esperto, é pratico e é inteligente, consegue unir, o gajo tem um dom... tem milhares de campanhas contra ele: pela cor da pele, pelo nome dele, por causa da religião dele, por causa de um pastor qualquer que disse umas anormalidades, por causa de uns primos em 9Ã,º grau... pura estupidez... mas continua a ganhar terreno à concorrência, espero sinceramente que ele ganhe[/quote\']

Claro que influencia, mas isso não é pela politica, mas sim pelo comercio que estabeleceram em todas as esquinas, o seu boom económico possibilitou-lhes obter um lugar de poder.
Isso é que são campanhas contra ele? lol Isso faz parte do jogo politico, até o socras (como diz o povo) têm mais campanhas contra do que o Obama.
Para mim tanto me faz quem vença, nenhum deles promete mudar os EUA nem as suas politicas externas.

[quote name=\'sp3c]não vamos entrar em teorias da conspiração\' date=\' nem em imaginações, nem em distorções da realidade... senão muda-se este tópico para a secção de humor[/quote\']

As teorias das conspirações tem sempre o seu grau de verdade.

[quote name=\'sp3c]Não te cabe a ti nem a mim perceber os serviços secretos\' date=\' nem as investigações deles... mas uma coisa é verdade, eles existem e encontras muitas noticias de atentados evitados por causa destas entidades...[/quote\']

E quem te garante que as noticias são verdadeiras? lol
Um dos treinos que os agentes secretos recebem é aprender a ler noticias de jornais, para saberem distinguir a propaganda das noticias reais. A propaganda é outra área leccionada durante o curso pois serve para desviar as atenções do publico ou lançar a confusão ou mesmo atacar determinados alvos.

Esses ex agentes que falas devem ser os mesmo que dizem que o Google é um braço da CIA para controlar o mundo...

LOL, essa não sabia, se calhar era mais logico dizerem que é a m$, afinal possui no Windows backdoors plantadas pela NSA (assim como o Norton, Panda, Mcafee e Zone alarm)

A Al Qaeda não existe? só se for no teu mundo

- embaixada americana em Nairobi, Quénia, em 7 de agosto de 1998
- embaixada americana em Dar es Salaam, Tanzânia, também em 7 de agosto de 1998
- bombardeiro USS Cole, atracado no Iêmen, em 12 de outubro de 2000
- ataques ao autocarros e metro de Londres, em 7 de julho de 2005.
- comboios em Madrid, em 11 de março de 2004
- WTC e Pentagno em 11 de setembro de 2001
- bares e discotecas em Bali, a 11 de outubro de 2002
- Hotel Marriott em Jacarta em 2003

(por aí fora é só procurar)

Eu sei disso do mesmo meio que tu sabes: noticias, fora isto onde está a documentação, escutas, vídeos de vigilância dos terroristas a negociarem o material explosivo...? Nunca está, só se fala em vitimas mortais e que foram uns malucos que rebentaram com isto ou aquilo. Eu sinceramente estou farto de propagandas anti-médio oriente e começo cada vez mais a desconfiar de quem realmente está por detrás destas campanhas todas de terror.

[quote name=\'sp3c]os atentados são reivindicados\' date=\' a Al Qaeda existe... estás quase como o louco do presidente do irão que diz que duvida que o holocausto aconteceu[/quote\']

E as provas em concreto disso?
(em relação ao holocausto, ele tenta abrir os olhos do mundo para as atrocidades que foram cometidas pelos regimes comunistas que mataram mais pessoas que os nazis, só que acaba por ser mal interpretado pelo conhecimento da sua oposição a Israel)

A questão do Iraque...

Os investigadores já sabiam que tudo tinha sido destruido, apenas continuavam a ir lá porque os EUA eram chatos e podem, querem e mandam. O Saddam fartou-se e desafiou os EUA, ora estes esfregaram as mãos de satisfeitos, inventaram então as provas para conduzir a guerra, foram buscar as imagens que originou a guerra do golfo nos inícios dos anos 90 lol, o mundo foi enganado e eles lá andam a brincar na areia com as pistolas.
Seja como for eles iam ser atacados e iam, com ou sem motivo satisfatório ou vais dizer que o General sofre duma psicose?

O Iraque era dirigido por um louco que ordenava massacres a minorias étnicas, os atletas olímpicos do país eram torturados se apresentasse resultados que "envergonhassem o país", havia censura e bloqueio cultural, os campos de futebol eram usados para espectáculos de morte, enforcamentos e fuzilamentos...
(claramente um país de sonho antes da América chegar lá)

Na China, Rússia, Coreia do Norte e sem falar nos países africanos, acontece o mesmo ou ainda pior todos os dias. No entanto ninguém la mete o bedelho.
Enquanto que com o Saddam tinham segurança, agora em qualquer esquina explode qualquer coisa.
Quantos mortos já causaram os EUA no Iraque e Afeganistão? Ah esqueci-me "danos colaterais" é o preço a pagar pela "luta pela liberdade"! LOL

[quote name=\'sp3c]A ONU fez alguma coisa por eles? por que raio é que deveriam ter alguma coisa a dizer na invasão do Iraque? não fez nada por aquele povo que era massacrado aos milhares\' date=\' para testes químicos...[/quote\']

O ONU não faz porra por ninguém, a não ser pelos 5 do conselho de segurança. Se a ONU tivesse poder já tinha interposto sanções economicas aos EUA, como faria se qualquer outro país invadisse um terceiro, sem uma resolução internacional. Só que são os EUA que patrocinam maioritáriamente os fundos da ONU, portanto não vale a pena falar no assunto.

Algum dos países "anti-invasão do Iraque" fez alguma coisa? agora estão preocupados porque entrou lá a América... HIPÓCRITAS!!!!!!!!

"You\\'re with us or against us" Acho que isto serviu o suficiente para intimidar a maioria dos países que fossem contra. Toda a gente sabia que se forem contra os EUA arranjam maneira de cortar nas relações comerciais e acabar com algumas regalias.
Muito embora a França e a Alemanha tenham mandado os seus bitaites, mas também não estavam interessadas em andar em guerrinhas.

[quote name=\'sp3c]A América invadiu e decapitou o regime\' date=\' quero lá saber do petróleo que a América guardou... não foram os americanos que deram o corpo às balas? não foram eles que tiveram de apagar os fogos nos poços? não são eles que morrem lá? não é o dinheiro deles que paga a guerra? com o Iraque sem liderança querias que o petróleo fosse para quem? [/quote\']

Morreram mais iraquianos inocentes certamente que americanos.

[quote name=\'sp3c]não sou pró-Bush\' date=\' não concordo com a maioria das ideias dele, não concordo com Guantanamo, não concordo com os voos secretos da CIA, não concordo com muita coisa... mas os milhões de mortes do 11 de Setembro para mim justificam mais que plenamente a invasão ao Afeganistão, foi uma resposta à altura... quanto ao Iraque, não concordo mas o mundo está mais seguro sem o Saddam...[/quote\']

Milhões de mortes? Quase 3k de mortos, não são milhões, mas sim milhares.
E quantas mortes no Afeganistão? Acima de 600 000.
Iraque? Entre 200 000 a 600 000.
Portanto por cada morto americano equivalem 200 árabes, está bem.

Os serviços secretos vão buscar as suas "provas" através das técnicas de tortura, praticadas por terceiros. Há muitos casos de individuos no iraque e afeganistão denunciados por vizinhos, apenas por charamuscas, quem denuncia recebe $, e o tipo vai para Guantanamo, Egipto ou algum país de leste, ser torturado, muitas vezes acaba morto ou levam-no para um país vizinho e ele que se desenrasque. Quantos dos indivíduos sujeitos a torturam afirmaram aquilo que eles queriam ouvir, mas não era verdade?
Quantos inocentes foram sacrificados pela "liberdade" e pela guerra contra a al qaeda?

[quote name=\'sp3c]Sabes porque é que não se destrói os campos de droga da Colômbia? A Droga para os camponeses que a plantam rendem pouco mais do que cebolas ou cenouras... mas tem um impacto enorme na economia do país\' date=\' se destruíssem os campos de cultivo o país rebentava economicamente e levava com ele meia América latina... morreriam à fome mais do que os que morrem por causa da droga... [/quote\']

A plantação de coca rende 10x mais que a plantação agrícola comum.
Portanto sendo a droga uma das principais formas de controlo de massas e porque alegadamente sustenta uma economia (e diga-se que não é apenas a da América latina, mas sim o financiamento de muitas operações dos EUA), é vial, independentemente que morram, afinal as pessoas tem que morrer e têm. [ironic]

[sp3c]

tens de ler  "A Audácia da Esperança" vais perceber algumas das ideias dele, vais reparar que apesar dos discursos dele serem meios filosóficos para tocar as pessoas... não é um populista (no mau sentido da palavra) ele é bastante pragmático, muito mais inteligente que a Hillary, tem um plano para o ambiente e acredita que a America tem de ser "curada" de dentro para fora... "União para recuperar o sonho Americano"...


Al Qaeda controlada pela América? América deve ser o único país do mundo com serviços secretos, custa me a crer que ainda exista pessoas no mundo a duvidar do que é a Al Qaeda...

Lok lol... achas que a Al Qaeda é comandada por um só homem? Bin Laden deve ser uma espécie de simbolo deles, é o Emir...

ex agentes da CIA, classificam a Al Qaeda como uma rede terrorista bem organizada comandada pelos chamados membros seniors...

O Conselho de segurança da ONU diz ""a al-Qaeda transformou-se numa rede global de células, sem estrutura organizativa mas unida por objectivos comuns, bin Laden mantém-se como valor simbólico, mas o movimento não depende dele""

não se elimina a Al Qaeda apanhando o Bin Laden... queres um exemplo de outro gajo ainda mais louco que o Bin Laden, Sheikh Ayman al-Zawahiri uma especie de fundador e de sub lider...

Qual é a vantagem de matar um líder sabendo que o seu substituto será muito pior e ainda atacará em estilo de vingança???




Que historia é que foi inventada para demonizar o Santo Saddam? a campanha militar "Anfal" na qual dezenas de milhares de curdos foram mortos? tens noção do que foi a Anfal? conheces o Ali Hassan al-Majid, conhecido como "Ali Químico"?

Algum país fez alguma coisa por eles? A ONU fez alguma coisa por eles? agora que a América está lá porque é que estão todos preocupados com o destino do petróleo??? que se f*dam todos... a hipocrisia é tanta que se fosse aprovado a invasão pela ONU, ja não tinha mal nenhum "invadiam legalmente"... se fosse a ONU a mandar invadir, ja não tinha mal o petróleo ser dividido por quem invade ou então metia-se um rolha no poço, guardava-se tudo e pagávamos nós a guerra

A ONU e esses burros todos é tudo inútil... viu-se no caso de Timor a acção da ONU, ou no caso do Dafur... e por aí fora..

Não se negoceia com terroristas, não há diplomacia possível com terroristas, se eles são loucos, fico contente por ter havido um louco (Bush) à altura deles...
 

A América não tem a obrigação de combater regimes ditatoriais, o papel da ONU é que é resolver as crises mundiais... Coreia do Norte, Irão e essa escumalha toda...


o navyseal... queres á força toda meter a religião ao barulho... a gente já sabe o teu problema com as religiões e a tua intolerância a elas... queres um comparação justa entre as duas... nas cruzadas olhavas os inimigos nos olhos, na nova jihad o inimigo é invisível...

não te fundamentes em filmes da treta para discutir coisas sérias... queres negar a existência de terrorismo, a existência da Al Qaeda (ou do que lhe quiseres chamar) é contigo... mas realidade é outra... queres saber como eu sei que existe? eu penso, tenho a capacidade de raciocinar e de juntar 2 + 2, sei distinguir a realidade das suposições...


Ha jogos de poder em todo lado, ha manobras de contra-informação em todo lado, mas não se encena um 11 de setembro...

(obrigada pela tentativa de correcção dos grau milhão para milhar, mas não estou a tentar medir o impacto do 11 de setembro apenas com as mortes directas do ataque, fico-me pelos milhões, é incontável, por isso é uma opinião pessoal)

[Navyseal]

[quote name=\'sp3c]tens de ler  "A Audácia da Esperança" vais perceber algumas das ideias dele\' date=\' vais reparar que apesar dos discursos dele serem meios filosóficos para tocar as pessoas... não é um populista (no mau sentido da palavra) ele é bastante pragmático, muito mais inteligente que a Hillary, tem um plano para o ambiente e acredita que a America tem de ser "curada" de dentro para fora... "União para recuperar o sonho Americano"... [/quote\']

Que plano para o ambiente? lol
As leis dependem de cada estado.

[quote name=\'sp3c]Al Qaeda controlada pela América? América deve ser o único país do mundo com serviços secretos\' date=\' custa me a crer que ainda exista pessoas no mundo a duvidar do que é a Al Qaeda...[/quote\']

Tão secretos que o KGB já lá teve espiões.
Tão secretos que os seus agentes são expostos por interesses políticos ou quando são contra determinadas politicas entre outras coisas. (ver caso Valerie Plame, entre muitos outros)

não se elimina a Al Qaeda apanhando o Bin Laden... queres um exemplo de outro gajo ainda mais louco que o Bin Laden, Sheikh Ayman al-Zawahiri uma especie de fundador e de sub lider...

Esse associou-se a al qaeda, mas logo que começou a matar árabes a al qaeda denunciou-o e permitiu a captura dele, pelo menos esta é a versão oficial.

Qual é a vantagem de matar um líder sabendo que o seu substituto será muito pior e ainda atacará em estilo de vingança???

Qual a vantagem então desta caça às bruxas?

Que historia é que foi inventada para demonizar o Santo Saddam? a campanha militar "Anfal" na qual dezenas de milhares de curdos foram mortos? tens noção do que foi a Anfal? conheces o Ali Hassan al-Majid, conhecido como "Ali Químico"?

Conheces as histórias que remontam aos anos 50 e 70 com a libertação de gases sobre várias cidades americanas para testar armas quimicas e biologicas e que ainda hoje há gente a sofrer por causa disso, sendo uma das causas do aparecimento de cancro ou leucemias.
Mais recentemente o caso de antrax logo após o 9/11 que ainda hoje o FBI se recusa a comentar e arquivou o caso, sim morreu gente e outros adoeceram, mas o culpado nunca foi encontrado. (esteve a dar um programa no canal de história sobre isto, uma investigadora privada tinha enviado vária documentação e o FBI simplesmente dizia já não estar interessado no caso)

Algum país fez alguma coisa por eles? A ONU fez alguma coisa por eles? agora que a América está lá porque é que estão todos preocupados com o destino do petróleo??? que se f*dam todos... a hipocrisia é tanta que se fosse aprovado a invasão pela ONU, ja não tinha mal nenhum "invadiam legalmente"... se fosse a ONU a mandar invadir, ja não tinha mal o petróleo ser dividido por quem invade ou então metia-se um rolha no poço, guardava-se tudo e pagávamos nós a guerra

O Iraque isolou-se a partir do momento que atacou o Irão, mas ao menos não subsidiava a al qaeda.

A ONU e esses burros todos é tudo inútil... viu-se no caso de Timor a acção da ONU, ou no caso do Dafur... e por aí fora..

LOl
Timor?
Eu vou-te contar a história, Timor foi invadida, quando Portugal ainda era uma nação refeita do regime, em 1975 e tinha graves problemas económicos para recuperar, não podia fazer nada, Timor ficava demasiado longe para fazer a sua defesa. Portugal teve sempre o grande problema de nunca ter numero de tropas suficientes nas suas colónias, permitindo sempre a sua perda para terceiros.
Por volta então deste mesmo ano os EUA precisavam duma base militar estratégica e a Indonésia era o melhor local, esta queria invadir Timor, o que violaria as leis internacionais. Então o acordo foi simples, a Indonésia invade e dá uma base aos EUA, ao passo que estes fecham os olhos. Acordo simples e foi feito.
Ora e a Austrália que estava lá perto não interviu porquê? (aliados dos EUA...)

Dadas as consequências do domínio indonésio e da resistência da guerrilha, Portugal foi talvez o único país que fez uma campanha gigante em torno do massacre diário de timorenses, conseguiu mais tarde fazer o bloqueio económico a produtos da indonésia. Até que em 1999 foi anunciada a independência, nisto a Austrália fez um acordo de imediato com o Xanana, em que ficava com o direito a 90% da exploração das reservas de petróleo e gás natural, oferecendo em troca a "segurança" do território.
Só que o Xanana ficou como presidente, logo não tinha poder de decisão sobre futuros acordos económicos, mas este papel cabia sim ao 1Ã,º ministro (que era do maior partido da oposição face à Fretilin) Mari Alkatiri, começou a negociar com a China possíveis acordos de exploração das reservas de petróleo e gás. Olha só a coincidência, começaram aparecer desacatos nas ruas, de tal maneira que o Mari Alkatiri foi responsabilizado, por não conseguir manter a ordem publica e acabou por "pedir" a demissão.
A GNR lá foi enviada a pedido da ONU e de Timor, mas a Austrália queria assumir a liderança da GNR, e felizmente tivemos um ministro com kilhapos que soube dizer que Portugal tem 8 séculos de história não vai ser comandado por um país como a Austrália, já ele estaria farto de saber o que este país da treta queria.
Mais recentemente houve o tal incidente que ainda ninguém sabe como foi possivel acontecer. Pois o sr Major Reinaldo era um amigo do Xanana, chefe da policia militar, mas não tinha cargo politico, viu muitas promessas do seu amigo, mas pouco lucro, no entanto ainda estão por esclarecer se o incidente se tratou por inimizades, golpe ao regime, campanhas de propaganda ou subversão da Austrália ou mesmo da China.
Uma coisa é certa a GNR foi impedida de participar nas buscas dos guerrilheiros, a Australia teve-os cercados e deixou-os fugir. lol
Oh coincidências...LOL

Quanto ao Darfur ou Burma, não vês lá os EUA pois não?

Não se negoceia com terroristas, não há diplomacia possível com terroristas, se eles são loucos, fico contente por ter havido um louco (Bush) à altura deles...
 A América não tem a obrigação de combater regimes ditatoriais, o papel da ONU é que é resolver as crises mundiais... Coreia do Norte, Irão e essa escumalha toda...

LOL isso é conversa de meninos, os EUA é que só têm capacidade de fazer frente aos fraquinhos, quando se fala em potencias, nem se mexem.
Teve a "obrigação" de ir ao Iraque, já aos outros não vai porque não lhe interessa...

o navyseal... queres á força toda meter a religião ao barulho... a gente já sabe o teu problema com as religiões e a tua intolerância a elas... queres um comparação justa entre as duas... nas cruzadas olhavas os inimigos nos olhos, na nova jihad o inimigo é invisível...

LOl que intolerância? Eu não tenho nada contra quem pratica, apenas à hipocrisia e ao radicalismo é que sou contra.
Olhavam olhavam, na jihad também olham antes de irem pelos ares. LOL

não te fundamentes em filmes da treta para discutir coisas sérias... queres negar a existência de terrorismo, a existência da Al Qaeda (ou do que lhe quiseres chamar) é contigo... mas realidade é outra... queres saber como eu sei que existe? eu penso, tenho a capacidade de raciocinar e de juntar 2 + 2, sei distinguir a realidade das suposições...

Eu não nego nada, apenas ponho em causa, faltam factos, provas de que isso realmente exista.

Ha jogos de poder em todo lado, ha manobras de contra-informação em todo lado, mas não se encena um 11 de setembro...

Nada é impossível, há que manter todas as possibilidades em aberto.

(obrigada pela tentativa de correcção dos grau milhão para milhar, mas não estou a tentar medir o impacto do 11 de setembro apenas com as mortes directas do ataque, fico-me pelos milhões, é incontável, por isso é uma opinião pessoal)

? Que milhões te referes??
Os restantes ataques atribuidos à alqaeda? Se sim, ainda são milhares, não chegam perto dos 200 000 a 600 000 praticados pelos EUA no Iraque.

[sp3c]

não baralhes poder legislativo com poder executivo... o presidente é uma espécie de governador + chefe de estado... há sempre um interdependência funcional com o congresso... todos os candidatos à presidência tem de apresentar as suas propostas e mostrar as suas politicas... o poder executivo na América permite vetar leis e enviar "manifestação de vontades" ao congresso (que executa essas vontades em leis)

eu vou te fazer um resumo do plano de Obama para o ambiente:
"Tornar os Estados Unidos no líder mundial na luta contra as alterações climáticas. Criar incentivos para travar a desflorestação mundial, incentivando igualmente os agricultores. Incentivos para uma gestão de terras com uma perspectiva ambiental. Exportação tecnológica, visando a produção de energia amiga do ambiente, para países em desenvolvimento."


tens de me dizer onde é que leste que a América permitiu a invasão de timor por interesses, a América não tinha nada que permitir ou deixar de permitir... A ONU repudiou o ataque e considerou Timor colónia de Portugal até 1999 (olha que jeito fez a ONU aos timorenses) depois conseguíram um referendo para a independência, Portugal alertou para possíveis ataques pos-referendo, a ONU permitiu o massacre de milhares de pessoas depois do referendo, muito tempo depois é que enviou os capacetes azuis...

é esta merda de organização que vos faz tanta diferença em aprovar invasões ou não?


Ayman al-Zawahiri foi capturado? a versão que conheço é que pertence ao top ten mundial dos most wanted... é um dos procurado pela América e pelo Egipto


Sabes lá se o Iraque subsidiava ou não o terrorismo, dizem que não, mas como tu próprio disseste "Nada é impossível, há que manter todas as possibilidades em aberto."



A América não tem nada haver com Antrax, foi vitima dele... tens que me dizer onde aprendeste que a América testou gazes nas suas próprias cidades....


Deixa-te de coisas do tipo "só ataca os fraquinhos", não estamos em competições de tamanhos de pila... eles não tem de invadir todos os países do mundo so para dizerem que são os maiores...

A América depois da decandencia da Rússia não era considerada uma superpotencia era considerada uma hiperpotencia, hoje em dia continua a ser a maior potencia mundial...

(terminando o offtopic)


Aponto a próxima guerra como uma cyber-guerra... a coisa mais importante e mais valiosa do mundo não são os terrenos, nem ouro nem o petróleo, é a informação... pode ser esta o próximo alvo de cobiça do mundo...

Mas continuo a acreditar que as guerras serão mais escassas e com menos países envolvidos, a economia é como uma rede todos estão dependentes de terceiros e uma guerra em África pode afectar uma economia na Ásia ou na Europa... deve tender a estabilizar...

[louro]

Eu não gosto de falar mal dos Americanos porque sei que nos davam uma mão mais rápido que os nossos vizinhos da Europa. Se o Bin nos ataca vou ver muita gente a pedir a mão aos americanos.. lol

[KTachyon]

Já pensaram nas últimas reacções da China?

[Lok]

não baralhes poder legislativo com poder executivo... o presidente é uma espécie de governador + chefe de estado... há sempre um interdependência funcional com o congresso... todos os candidatos à presidência tem de apresentar as suas propostas e mostrar as suas politicas... o poder executivo na América permite vetar leis e enviar "manifestação de vontades" ao congresso (que executa essas vontades em leis)

eu vou te fazer um resumo do plano de Obama para o ambiente:
"Tornar os Estados Unidos no líder mundial na luta contra as alterações climáticas. Criar incentivos para travar a desflorestação mundial, incentivando igualmente os agricultores. Incentivos para uma gestão de terras com uma perspectiva ambiental. Exportação tecnológica, visando a produção de energia amiga do ambiente, para países em desenvolvimento."


tens de me dizer onde é que leste que a América permitiu a invasão de timor por interesses, a América não tinha nada que permitir ou deixar de permitir... A ONU repudiou o ataque e considerou Timor colónia de Portugal até 1999 (olha que jeito fez a ONU aos timorenses) depois conseguíram um referendo para a independência, Portugal alertou para possíveis ataques pos-referendo, a ONU permitiu o massacre de milhares de pessoas depois do referendo, muito tempo depois é que enviou os capacetes azuis...

é esta merd* de organização que vos faz tanta diferença em aprovar invasões ou não?


Ayman al-Zawahiri foi capturado? a versão que conheço é que pertence ao top ten mundial dos most wanted... é um dos procurado pela América e pelo Egipto


Sabes lá se o Iraque subsidiava ou não o terrorismo, dizem que não, mas como tu próprio disseste "Nada é impossível, há que manter todas as possibilidades em aberto."



A América não tem nada haver com Antrax, foi vitima dele... tens que me dizer onde aprendeste que a América testou gazes nas suas próprias cidades....


Deixa-te de coisas do tipo "só ataca os fraquinhos", não estamos em competições de tamanhos de pila... eles não tem de invadir todos os países do mundo so para dizerem que são os maiores...

A América depois da decandencia da Rússia não era considerada uma superpotencia era considerada uma hiperpotencia, hoje em dia continua a ser a maior potencia mundial...

(terminando o offtopic)


Aponto a próxima guerra como uma cyber-guerra... a coisa mais importante e mais valiosa do mundo não são os terrenos, nem ouro nem o petróleo, é a informação... pode ser esta o próximo alvo de cobiça do mundo...

Mas continuo a acreditar que as guerras serão mais escassas e com menos países envolvidos, a economia é como uma rede todos estão dependentes de terceiros e uma guerra em África pode afectar uma economia na Ásia ou na Europa... deve tender a estabilizar...

Sp3c, tens de perceber que não existem os "Bons" , apenas lutas pelo Poder e dinheiro. Os USA são tão podres, malèficos e hipocritas como os paìses que eles tentam destruir.

Os USA testaram armas quimicas na propria população, è um facto. Tal como infectaram centenas, senao milhares de pessoas com o virus da Sifilis apenas para testar os efeitos da doença.

Sobre a Sifilis.

Sometimes referred to as the Tuskegee Syphilis Experiment, the idea was that the United States government was going to monitor the effects of syphilis and perform experiments on those who had a developed form of the disease. That doesn\\'t sound so bad, right? Well you\\'re a terrible person for thinking that, because the experiments were exclusively performed without consent, and on the very poor, mostly illiterate black males.

These men weren\\'t told that they had syphilis and were denied proper treatment for their disease. Because that would have skewed the results, you see. But hey, at least the government promised free burials to those who died.

Sobre as armas quìmicas.

Oklahoma City and a local solider endured a secret exposure.

It was in the 1950s and America was in the height of the Cold War.

The United States and the Soviet Union were locked in a deadly race to produce the most powerful nuclear bombs. A cartoon turtle taught the children what to do in case the Soviets attacked.

Air raid drills were staged in every classroom and city across America. Little did Americans know they were already under attack -- by America.

"The human populations didn\\'t know, the local governments didn\\'t know, this was a secret army project that went on for 20 years," said author Leonard Cole.

The U.S. government was preparing for germ warfare by secretly spraying biological agents on its own citizens. The tests were conducted in 239 cities, including one of Oklahoma\\'s most prominent communities.

"Among the hundreds and hundreds of tests that the army did, Stillwater, Oklahoma was targeted," said Cole, an expert on the Army\\'s development of biological weapons. In some cities reports indicate Americans actually died because of the testing.

Government records show florescent particles of zinc cadmium sulfide were released in Stillwater in 1962.

"Cadmium itself is known to be one of the most highly toxic materials in small amounts that a human can be exposed to," Cole said.

Could Oklahomans have been made sick by that all those years ago could they still have lingering effects from it?

"If there were concentrations of it enough to make one sick, you could have serious consequences a person over a period of time could have illnesses that could range from cancer to organ failures," Cole said.

There was no medical monitoring of the population exposed to the particles and Payne County health officials have no records to show the affect, if any, on the people in the Stillwater area.

But different secret exposure tests would forever change the lives of other 0klahomans.

Arnold Parks of Oklahoma City loves to work in his yard. But he does it on painful legs and with aching arms, not to mention a bad heart. In 1965 Arnold was in the army when he was told he was going to be a test subject for some new medications.

But when he recently was given access to his medical records from 1965 he was stunned to learn those "medications" were anything but.

"And it states right in there on this date they gave me VX, on this date they gave me Sarin, on this date they gave me LSD," Parks said. "I was angry. As a matter of fact, I came unglued."

It hasn\\'t been medically linked yet, but Parks now believes the small doses of the nerve agents Sarin and VX have affected his arms, legs and heart over the years.

"The VX they gave, it was a pill. And I asked the guy after I took that, you know, I asked him what was that? He said, \\'Thats the new pill for polio.\\' "

And what Parks wrote down as terrible dreams during those two months of testing he now knows were hallucinations brought on by the LSD. Some of those hallucinations involved murder.

"Some of these hallucinations got a little bit scary," he said. "I think I had about four and the only one that was OK was the one that I watched this movie, it was a love story on TV. But there was no TV in the room, so I couldn\\'t have watched that movie on TV. So it was all an acid trip, basically it was a trip but the other three was the killing things."

Parks believes after more than 35 years it\\'s time the army made good for what they did to him. But, he\\'s resigned to the fact that some things won\\'t change.

"Pay me compensation," he said. "I want that and I would like to be treated. But I don\\'t think they can treat this."
 
A spokesperson for the Veteran\\'s Administration said once there is a medical link confirming the testing is to blame for Park\\'s ailments, then he has a case. But, they say, not until then.

A questão de Timor tambem è verdadeira, estava o avião do Kissinger a levantar voo de jacarta quando as indònesia começou a atacar Timor.

Lê isto -> http://www.zmag.org/zmag/articles/jan94jardine.htm

Não vejas os USA como os defensores da Liberdade e Democracia, que lutam contra o mal. Sim è verdade que eles são uma Superpotencia (infelizmente), mas tal como todas as Superpotencias vao acabar por deixar de existir, e quando a queda dos USA começar vais ver como eles verdadeiramente são.

[Navyseal]

não baralhes poder legislativo com poder executivo... o presidente é uma espécie de governador + chefe de estado... há sempre um interdependência funcional com o congresso... todos os candidatos à presidência tem de apresentar as suas propostas e mostrar as suas politicas... o poder executivo na América permite vetar leis e enviar "manifestação de vontades" ao congresso (que executa essas vontades em leis)

A conclusão a tirar então é que os EUA como maior poluidor do mundo, não ratificaram o tratado de Quioto porque o Bush não quis.
Segundo uma conhecida minha habitante dos EUA, foi mais porque os estados têm as suas próprias leis, mas tu deves saber melhor se calhar.  m/

E o Bush foi re-eleito porque, alguém quis, suponho eu.

eu vou te fazer um resumo do plano de Obama para o ambiente:
"Tornar os Estados Unidos no líder mundial na luta contra as alterações climáticas. Criar incentivos para travar a desflorestação mundial, incentivando igualmente os agricultores. Incentivos para uma gestão de terras com uma perspectiva ambiental. Exportação tecnológica, visando a produção de energia amiga do ambiente, para países em desenvolvimento."

Qual é a energia amiga do ambiente suficientemente barata para países subdesenvolvidos?
Parece-me que até os países desenvolvidos estão renitentes em apostar nas energias alternativas porque dizem que custa $ e não existe tecnologia suficientemente avançada, se calhar eu é que ouço coisas erradas.

tens de me dizer onde é que leste que a América permitiu a invasão de timor por interesses, a América não tinha nada que permitir ou deixar de permitir... A ONU repudiou o ataque e considerou Timor colónia de Portugal até 1999 (olha que jeito fez a ONU aos timorenses) depois conseguíram um referendo para a independência, Portugal alertou para possíveis ataques pos-referendo, a ONU permitiu o massacre de milhares de pessoas depois do referendo, muito tempo depois é que enviou os capacetes azuis...

Ver canal de história mais vezes, costumam dar documentários.
Mas eu ajudo nas questões de história:

Ayman al-Zawahiri foi capturado? a versão que conheço é que pertence ao top ten mundial dos most wanted... é um dos procurado pela América e pelo Egipto

Eu tinha percebido al-Zarqawi, portanto aquilo que eu disse só se aplica a este senhor e não ao al-Zawahiri.

Sabes lá se o Iraque subsidiava ou não o terrorismo, dizem que não, mas como tu próprio disseste "Nada é impossível, há que manter todas as possibilidades em aberto."

Claro, não tenho duvidas que tenha havido gente dentro do regime a faze-lo, tal como muitos outros países do mundo fazem. Mas segundo a CIA, parece que não. (alias tudo o que sejam fontes oficiais vem da CIA ou da Casa Branca, enfim)

A América não tem nada haver com Antrax, foi vitima dele... tens que me dizer onde aprendeste que a América testou gazes nas suas próprias cidades....

O Lok já fez referencia aos factos, desculpa, se os EUA não são tão perfeitinhos como pensavas, não te queria estragar o sonho americano. lol

Deixa-te de coisas do tipo "só ataca os fraquinhos", não estamos em competições de tamanhos de pila... eles não tem de invadir todos os países do mundo so para dizerem que são os maiores...

Claro que não, só têm que invadir aqueles dos quais tenham a certeza de que podem tirar proveito. lol
Alias em todas as guerras que participou foi sempre contra meninos.

Aponto a próxima guerra como uma cyber-guerra... a coisa mais importante e mais valiosa do mundo não são os terrenos, nem ouro nem o petróleo, é a informação... pode ser esta o próximo alvo de cobiça do mundo...

A próxima guerra será pela água e pela energia. A cyber-guerra é apenas uma vertente das guerras do futuro, mas já actualmente há equipas militares chinesas, russas, israelitas, alemãs, eua, entre outros a fazerem ataques a alvos críticos de vários países.

Mas continuo a acreditar que as guerras serão mais escassas e com menos países envolvidos, a economia é como uma rede todos estão dependentes de terceiros e uma guerra em África pode afectar uma economia na Ásia ou na Europa... deve tender a estabilizar...

As guerras em África afectam o mundo, pois tem lá concentrados importantes recursos económicos, o novo centro de comando militar dos EUA vai ser em África, mais tropas dos EUA irão ser mobilizadas para Portugal, Espanha e Itália para prestarem apoio logístico, reduzindo as tropas concentradas na Alemanha e Reino Unido.
Isto pode também ser visto como o apertar do cerco ao Irão. Muito embora os EUA precisem da ajuda do Irão para acalmar as coisas no Iraque e Afeganistão, só ainda não admitiram.

[sp3c]

navyseal, se quiseres discutir o método de governação americano, as diferenças entre poder legislativo, e poder executivo... o que é um governo presidencialista de estados... ou como é constituído o congresso americano... ou o poder relativo dos estados... abrimos outro tópico (e chamas a tua conhecida e tudo)

ja percebi que para ti a América só é a maior do mundo se invadir todos... porque só invade "os fraquinhos"... são estes são aqueles... é pah... lol

conheces alguma país que ponha os seus soldados em território inimigo, que pague uma guerra sem haver interesses? só se for e exercito da madre teresa de calcutá... eles não são a santa casa da misericórdia... (mas não vale a pena continuar a marrar, tu só duvidas da existencia da Al Qaeda, dos terroristas e dos atentados, de resto tens certeza de tudo)

não tenho pena nenhuma da queda do Afeganistão, mereceram...

o Iraque poderia ter sido feito de outra maneira, mas não discordo de tudo...
 
e eu não sou pró-América, sou anti-hipocrisia




Lok, a questão de Timor, os EUA são culpados porque não fizeram nada, souberam do ataque e não se mexeram, porque lhes interessava economicamente a Indonésia pelos produtos baratos... mas não foi isso que o mundo inteiro fez?

Tuskegee Syphilis Experiment existiu, mas enganas-te ao dizer infectaram, não infectaram...  segundo sei ofereceram tratamento grátis a essa doença, uma epidemia na altura em algumas zonas... o condenável da questão é que o suposto tratamento grátis era falso, apenas queriam observar a doença e os cadáveres dos infectados... ou o Clinton ou o Bush pediram desculpas publicamente sobre esse acto vergonhoso do país...

Não encontras uma única linha oficial em sites credíveis sobre testes químicos na população... apenas em sites de esquina, duvido que tenha acontecido mesmo uma coisa desse tipo e não tenha nenhuma referencia na base de dados de noticias do New York Times (base de 1851 até aos dias de hoje)

quanto ao Irão... alguém que diz "o holocausto nunca existiu", devia ser metido em Auschwitz

[Navyseal]

ja percebi que para ti a América só é a maior do mundo se invadir todos... porque só invade "os fraquinhos"... são estes são aqueles... é pah... lol

Não podes negar que é uma evidencia. E para mim não será a maior por travar guerras, os EUA só me dizem algo no que respeita a tecnologia ou saúde ou ciência, pois o seu $ consegue comprar os melhores. Fora disso mantenho a minha admiração pelas politicas socialistas dos países escandinavos e a sua evolução.

conheces alguma país que ponha os seus soldados em território inimigo, que pague uma guerra sem haver interesses? só se for e exercito da madre teresa de calcutá... eles não são a santa casa da misericórdia... (mas não vale a pena continuar a marrar, tu só duvidas da existencia da Al Qaeda, dos terroristas e dos atentados, de resto tens certeza de tudo)

LOL eu apenas te dei a conhecer um outro prisma, tu é que pareces um daqueles pró-americanos que por vezes surgem nos foruns, só te faltava dizer "God bless America!" loLlol
Eu não sou anti-EUA, mas ao menos mantenho em mente o que de mal fizeram no mundo e de bom. Referi o mal que fizeram e se são alvo de atentados é porque isso é puramente uma consequência das suas acções no passado e mesmo no presente.

Não encontras uma única linha oficial em sites credíveis sobre testes químicos na população... apenas em sites de esquina, duvido que tenha acontecido mesmo uma coisa desse tipo e não tenha nenhuma referencia na base de dados de noticias do New York Times (base de 1851 até aos dias de hoje)

US admits chemical weapons tests - http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/2315081.stm

US planes sprayed Wiltshire with Sarin - http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article1169264.ece

Sailors Sprayed With Nerve Gas in Cold War Test, Pentagon Says - http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html...756C0A9649C8B63

Acho que deve chegar, a não ser que também não sejam fontes credíveis. lol

[sp3c]

tu misturas realidade com teorias da conspiração... fazes afirmações inflamadas e exageradas, e culpas a América de tudo... tens um ponto de vista extremista... qualquer opinião normal e vulgar perto da tua parece sempre pró-América


não há lados bons da guerra, há resultados... o Afeganistão está livre dos taliban, e o mundo livre do saddam



(leste o que linkaste?)

o pentagno afirma que ninguém foi exposto e que os teste com armas químicas foram sempre "controlados" e feitos com factos próprios, claro que houve sempre falhas e houve infectados "involuntários"... mas mesmo na pior da hipóteses teste em militares e animais por muito cruel que seja não é comparável com "libertação de gases sobre várias cidades americanas para testar armas químicas e biológicas" (frase tua)

[Navyseal]

tu misturas realidade com teorias da conspiração... fazes afirmações inflamadas e exageradas, e culpas a América de tudo... tens um ponto de vista extremista... qualquer opinião normal e vulgar perto da tua parece sempre pró-América

Falou a drama queen! LOL

não há lados bons da guerra, há resultados... o Afeganistão está livre dos taliban, e o mundo livre do saddam

O Afeganistão não está livre dos Taliban, caso contrário não seriam necessárias tropas, nem haveriam os constantes ataques. Por algum motivo andam os EUA a pressionar os aliados para enviarem mais e mais tropas.

Não encontras uma única linha oficial em sites credíveis sobre testes químicos na população... apenas em sites de esquina, duvido que tenha acontecido mesmo uma coisa desse tipo e não tenha nenhuma referencia na base de dados de noticias do New York Times (base de 1851 até aos dias de hoje)

The Army\\'s Germ Warfare Against Civilians: http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html...752C1A96E948260

Nada mais acrescentar, aconselho vivamente a reveres os teus conhecimentos de história.

[sp3c]

OMG... a minha prof de historia não me falou da morte de 6000 ovelhas na america durante os anos 50 a 60? o ensino em Portugal está mesmo fudido

(até unhas encravadas mata mais em Portugal que os teste químicos na América)

[Lok]

OMG... a minha prof de historia não me falou da morte de 6000 ovelhas na america durante os anos 50 a 60? o ensino em Portugal está mesmo fudido

(até unhas encravadas mata mais em Portugal que os teste químicos na América)

O que interessa è que os USA usaram armas biologicas para testar na propria populaçao. E acho que tu tambem nao gostarias de ser um rato de cobaia sem saberes...

Sobre os supostos ataques terroristas: È "normal" os governos fazerem ataques falsos para controlar o povo, aqui tens uma lista.

Many of these conspiracy theories have later turned out to be correct, such as the sinking of the USS Maine (1898), the Mukden incident (1931), the Reichstag Fire (1933), the Gleiwitz incident (1939), the Shelling of Mainila (1939), the Lavon Affair (1954), the Gulf of Tonkin incident (1964, a variation on the rejected Operation Northwoods plan), and Operation Gladio (1964-82, part of the NATO strategy of tension).

Eu sinceramente nao acredito na democracia, è uma ilusao para levar o povo a creer que tem controlo sob a sociedade. O facto de hoje em dia vivermos sem nenhum ideal, existimos apenas para consumir sem parar, o mundo inteiro està podre e a nossa sociedade està a tornar-se uma versao real do 1984...
Os USA sao uma parte do problema, invadem paìses apenas para saquear os bens naturais usando pretextos como o terrorismo.

[Navyseal]

Esses ex agentes que falas devem ser os mesmo que dizem que o Google é um braço da CIA para controlar o mundo...

E afinal isso não anda muito longe da verdade: http://technology.timesonline.co.uk/tol/ne...icle3652494.ece

[Lok]

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Vejam esta intrevista, uma parte dela està no Doc. Zeitgeist.

Vai ser este o nosso futuro, vamos ser escravos da elite.

[Navyseal]

Eu já tinha visto