[Desabafo/Crónica] - Esta época

[Navyseal]

Se uma pessoa, para ser Cristã tem que seguir as leis da igreja, então aqueles que foram excomungados por fazerem coisas que a igreja não permitia e agora já permite? Eram cristãos, deixaram de ser e agora já são outra vez? Penso que a religião nunca parte da igreja, ou do papa, ou wtv. Tal como uma pessoa não é cristã por ter sido baptizada pelos pais...

Aliás, grande religião que seria esta (ou qualquer outra) se estes fossem os aspectos que ditassem se uma pessoa faz ou não faz parte dela.

Antes fosse assim sem mais nem menos, na religião cristã importa é o numero de fieis, a maioria das coisas passam ao lado mesmo que violem os 10 mandamentos. As repercussões dos dias de hoje quando muito sobram para aqueles que representam a igreja como o caso dos padres, cardeais etc. O fiel raramente é punido.
Ora o numero de fieis dá o poder, quanto maior o numero maior o poder social e o seu peso ao lado dos políticos. E isso vai trazer mais $ além de maior controlo sobre as massas.

E há religiões que punem os fieis, não penses que isto é assim sem mais nem menos hoje sou cristão amanha sou muçulmano, isso é por cá em que ninguém aponta o dedo a ninguém e vivem como se o amanha não existisse. Vai a um país árabe e diz mal do Alá ou comete um crime que viole os mandamentos do Islão verás logo as consequências no físico. Não quer dizer que eu seja de acordo com a punição física, por não sou, mas estou de acordo com que haja a excomunhão para quem não cumpre, tal como diz o artigo, o cidadão prevaricador se não cumpre paga pelos seus erros e o religioso não é mais que os outros, pelo menos aquele que adoptou oficialmente uma religião.


@Lok

Todas as religiões tem princípios iguais porque partem da mesma base, os 12 apóstolos não passam dos 12 signos astrológicos cuja a sua determinação partiu através da observação das estrelas, Deus é o sol, na altura o homem percebeu que sem Sol não havia vida, 3 reis magos são 3 estrelas mais brilhantes que as normais e menos brilhantes que o Sol, que numa altura do ano aparecem numa posição especifica relativamente ao Sol.
No Egipto começaram por ter daqui uma interpretação, mas muito antes já tinham os sumeros interpretado assim e as coisas foram sendo adoptadas de uma civilização para outra, como no tempo dos romanos que adoptaram os deuses gregos e apenas lhes mudaram os nomes.

A maioria dos ignorantes vai achar isto despropositado pois não se aprende na escola, mesmo quem veja o Zeitgeist prefere não acreditar pois não aceita, mas quem estuda filosofia ou historia da religião, tem que estudar estas noções, so que não o transmite para a sociedade pois sabe que ninguém ia acreditar ou aceitar, alias mesmo quem estuda vê aquilo, na maior parte dos casos como mais matéria e não como se fosse uma realidade.
No entanto a teoria que referes não conheço e parece ser interessante, vou tentar arranjar alguns textos acerca da mesma.

As religiões tem importância para muitos que não conseguem viver sem uma palmadinha nas costas ou foram ensinados a viver com medo das consequências dos seus actos, que um dia quando morrerem vão para o purgatório. Pronto pronto para eu não ser mal visto: é importante para que as pessoas encontrem um caminho na vida (como se fossem animais por domesticar sem religião...). Seja como for quem abraça uma religião têm que seguir os rituais e lá porque vivemos num país em que vivem todos para o seu umbigo, não quer dizer que eu não possa chamar atenção, como já fiz noutras alturas (em que não sabem puto da religião e vêm falar de celebrar casamento e outros rituais pff) as coisas só vão mudar quando a indiferença acabar. Até lá vão-se calcar uns aos outros e continuar a regredir socialmente. E acabam sempre no mesmo "vivemos num país de merda" claro, não sabem viver em comunidade nem sabem o que é o civismo. pff (refiro-me a que vive com problemas de afirmação aka pseudo qualquer coisa, felizmente há ainda muita gente que cumpre os seus deveres)

[southafrikanse]

Sou cristão não-praticante. Fui baptizado, fiz a primeira comunhão e a profissão de fé.

Não há dúvida que o Natal é a festa mais popular pelo mundo por esta altura. Alguns vêem como a melhor época do ano para negócios devido à tradição da troca de presentes. Outros consideram um tempo para celebrar o nascimento de Jesus Cristo. Para ambos é um feriado muito importante. A palavra inglesa "Christmas" vem de duas palavras antigas: Christes maesse, que significam, "the Mass of Christ." (A Missa de Cristo). Vem da Missa Católica onde o padre oferece o sacrifício de Cristo na cruz durante o tempo da comunhão.

Desta forma, existem 2 conceitos importantes: o Natal Cristão e o Natal das festas, prendas, banquetes e de família. O único facto em comum? O facto de coincidirem na mesma altura. Enquanto que um apela à modéstia, à simplicidade e humildade e está todo centrado na pessoa de Jesus, o outro é o oposto, pois existe o materialismo, o consumismo e a ostentação.

Da minha parte (e da minha família), celebro os dois em conjunto. Sei muito bem a distinção entre um e o outro mas, no fundo o que interessa é o facto de estar reunido com a família em paz. É claro que para isso, "o Natal é todos os dias" mas, se em 365 dias de um ano, tirarmos 2 dias não vejo problemas. O factor solidariedade também conta. É nesta altura que sempre que posso dou dinheiro às caridades em todas as suas formas, quer seja através do simples gesto de dar dinheiro naquelas caixas de "trocos" disponíveis nas lojas, quer seja através de ir a casas de pessoas desfavorecidas e oferecer aquilo que já não uso (roupas, livros, etc). Não ligo muito às prendas. Se não recebi não há problema, só resta mesmo agradecer àqueles que pensaram em nós durante esta época.

Respeito as várias opiniões dos outros que escreveram aqui. Fui educado desta forma e cabe a cada um celebrar o Natal que quer. Não me considero um hipócrita, mas se acham que sou, só me resta respeitar a opinião das pessoas. Sei aquilo que sou.

[KTachyon]

Ai, Ui... South, agora é que o navyseal te vai dar um sermão :|

[southafrikanse]

Ai, Ui... South, agora é que o navyseal te vai dar um sermão :|

Que venha. Este debate está muito interessante.

[Navyseal]

LOL Não vou dar sermão nenhum, caso contrário tinha ido para padre
Apenas expus o meu ponto de vista como os restantes fizeram, as pessoas têm que se convencer que antigamente também se pensava que a Terra era plana cresceram com esse mito, mas isso não significa que seja correcto, quero eu então dizer que eu se fosse cristão acharia uma afronta ouvir pessoas a falarem da minha religião por interesse e conivência, do que propriamente pelos valores e ensinamentos que ela transmite, certamente isso se passará com muitos cristãos e que não vêm a igreja a fazer nada.
A religião não foi criada para quando se está mal na vida, mas sim para ser levada em conta em todos os momentos da mesma, como uma filosofia para evitar males maiores.

[sp3c]

o que é uma "afronta" como dizes é usares uma religião para mostrares que não gostas de pessoas fingidas.


não percebi a parte de todas as religiões terem bases iguais.. não é verdade!!!! quanto ás comparações que fizeste até estão engraçadas, mas apenas isso... (fazes um jogo de números entre astrologia, e astronomia)


"A maioria dos ignorantes vai achar isto despropositado pois não se aprende na escola" não partas do principio que quem acha incorrecto o que escreveste é ignorante...

Zeitgeist??? o filme??? é a maior palhaçada que há... até  o "noddy" tem mais teor cientifico do que esse filme

[Navyseal]

o que é uma "afronta" como dizes é usares uma religião para mostrares que não gostas de pessoas fingidas.

Sou eu que uso a religião (o que é paradoxal sendo eu ateu) ou os pseudo qualquer coisa que a usam para tirar benefícios? (escusas de responder é mesmo pergunta retórica)

não percebi a parte de todas as religiões terem bases iguais.. não é verdade!!!! quanto ás comparações que fizeste até estão engraçadas, mas apenas isso... (fazes um jogo de números entre astrologia, e astronomia)

Nem era para perceberes pois estava a responder ao Lok, ele apresentou uma teoria que achei interessante e eu apresentei a que conhecia, digamos que houve uma troca de conhecimentos.

Não vou sequer debater esse assunto se são todas moldadas na mesma base ou não, pois estaria a contrariar-me desrespeitado os fieis aqui presentes.

"A maioria dos ignorantes vai achar isto despropositado pois não se aprende na escola" não partas do principio que quem acha incorrecto o que escreveste é ignorante...

Ignorante: desconhecedor

Ou seja um individuo que desconhece algo. Muito diferente de um individuo que não concorda com o assunto.

[sp3c]

não tens que explicar nada... nem mesmo Zeitgeist diz que todas as religiões tem a mesma base.... dizer que as religiões partem todas da mesma base é mentira!!! dizer que quem estuda historia da arte estuda as noções apresentadas em Zeitgeist é mentira, porque Zeitgeist não tem base cientifica...

qual é o beneficio que alguém pode tirar por fazer de conta que é católico? vives num estado laico...



a parte de não concordar com o assunto não estava ligado à palavra ignorante, mas sim à frase no geral

eu conhecia a teoria e achei despropositado no então era conhecedor da teoria

sei o que significa ser ignorante, eu também traduzo a minha frase:"não partas do principio que quem acha incorrecto o que escreveste é ignorante..." para  "não partas do principio que quem acha incorrecto o que escreveste é desconhecedor da teoria..."


e a base da tua discussão ou do teu problema é as pessoas fingidas, pessoas que dizem que são uma coisa mas não são... e usas os católicos... podias usar qualquer coisa porque o fingimento e a falsidade é infelizmente uma característica humana, mas resolveste implicar com os católicos...

[Navyseal]

qual é o beneficio que alguém pode tirar por fazer de conta que é católico? vives num estado laico...

Estado laico no papel diz antes. Ou achas que o Natal seria feriado para quem não é cristão? Já para não falar nas várias cerimonias publicas realizadas tanto pelo estado como pelos organismos representativos de poder local em que há sempre a presença de um padre ou sacerdote.

Esta noticia até ilustra bem a laicidade do estado: http://dn.sapo.pt/2005/10/05/tema/estado_laico_pouco.html

E para não referir a presença de cruzes nas salas de aula, que até recentemente foram retiradas por não respeitarem a crença dos outros. Ainda no meu tempo havia cruzes nas salas de aula onde estudei.

eu também traduzo a minha frase:"não partas do principio que quem acha incorrecto o que escreveste é ignorante..." para  "não partas do principio que quem acha incorrecto o que escreveste é desconhecedor da teoria..."

Assim já percebi a lógica da frase, seja como for não vou discutir o Zeitgeist, além do mais penso que ainda há um tópico para isso.

[sp3c]

os feriados são precisos, se não fosse dia 25 teria de ser outro dia qualquer e o dia 25 de Dezembro vai muito para lá do cristianismo, podes ter o feriado e não festejar o nascimento de Cristo..

isso são fantasmas do passado, somos uma democracia recente... também não concordo que seja precisos bispos em cerimonias de estado... também tinha um crucifixo na sala da primaria, mas nunca liguei, e concordo que se tirem os crucifixos das escolas, não tem nada haver, são coisas do tempo do Salazar...

[CrossIron]

CrossIron, porque não dar e receber prendas uma vez por ano?? qual é o mal?? é do melhor que há... juntar a família... fazer jantaradas... etc... pelo menos uma vez por ano... e se fores cristão juntas à festa o nascimento de Cristo... até porque o dia 25 de Dezembro já era festejado antes de Cristo... se não me engano era considerado dia da luz ou coisa parecida... se dar prendas aos outros é ser consumista, então o natal é uma época de consumismo positivo

BOAS FESTAS

eu não tou a dizer para não dar.... se me quiseram dar força.... (blink blink south), mas o facto de utilizarem esta data (que eu acho que até e boa para reforçar laços familiares e de amizades) como uma façada para o comércio... isso irrita-me. Se me quiserem dar prendas no dia 12 de agosto também não me importo... força...
mas o facto de usarem uma data "supostamente" religiosa para fins comerciais.... isso irrita-me

Boas festas a todos pois não me irão ver neste post EVER AGAIN.

cada um tem a sua opinião, E MAI NADA