[Mundo] Imagem mostra degelo do Ártico durante verão

[Lok]

Olha cada pessoa têm sua opinião

EXACTO! cada um tem a sua opinião, mas dizer que não existe aquecimento global com todas as profas que temos visto até hoje... não sei, parece-me um pouco à Bush (não era pa insultar tanto mas foi o que me lembrei...  :oops: ), esta discução vem de uma imagem que claramente demonstra o "derretimento" dos glaciares no polo norte! acho que isso é mais do que prova, por exemplo, o monte kilamanjaro... há 15 anos atrás o cume era so neve, agora, tem sorte se aparece ali um floco de neve....

Eu respeito a tua opinião lok, mas não a compreendo

Entao vamos por pontos, a temperatura na terra nao pode ser sempre a mesma, por isso ou tem de aquecer ou tem de arrefecer. Das duas uma. Ou seja, se aumenta è tudo " Ai meu deus que è o aquecimento global!!", se desce " Ai que o aquecimento global vai-nos matar a todos!!" È sempre o aquecimento global (lol), este ano aqui na suiça, nao houve verao, tivemos sempre frio, atè nevou. Ah e tal, è culpa do aquecimento global (wtf?), ou seja, faça frio ou faça calor è sempre culpa do aquecimento global, vejam lÃâ,¬ se isto tem logica...

Alem de nao haverem provas, o facto de ser tanto falado è por ser moda hoje em dia, qualquer noticia de catastrofe fica sempre bem.
Qualquer cientista que tente apenas duvidar desta TEORIA è logo negado qualquer fundo para as suas pesquisas, e isto è um facto.

Sim, a temperatura tem vindo a aumentar ao longo do seculo passado isso è um facto, mas agora, è por nossa causa ou apenas um ciclo da natureza? Isso ninguem sabe, qualquer cientista que afirme saber, è um mentiroso.

Agora vamos là analisar os factos que existem, ou seja as anomalias que dao cabo da teoria do aquecimento global, mas ninguem parece dar crèdito a elas.

-O grafico da temperatura do seculo 20 : A temperatura sobe gradualmente no principio do sec 20, em 1940 a temperatura começa a descer, e continuou a descer durante os proximos 35 anos! Se dizem que è da industria, entao como è possivel que a temperatura tenha vindo a descer quando as industrias começaram a mandar CO2 ao maximo, no inicio da 2 guerra mundial?

-O gelo na antartica: Tem vindo a ficar maior em varios sitios.

- O aumento do nivel do mar: Entao porque tem estado a descer em algumas ilhas no pacifico e no indico?

O mais engraçado è tb o buraco do ozono, quando mandaram o satelite para ver o ozono descobriram que existiam dois buracos, um no norte e outro no sul. Como è que eles sabem que isso nao è normal, como è que eles sabem que os buracos nao estavam là antes?

O que eu estou a ver è que com os media conseguiram lavar o cerebro a muita gente, a maior parte nem sabe que a temperatura à 1000 anos era muito maior, que houve a mini idade do gelo, que na idade mèdia houve uma època em que a temperatura era tao elevada que a gronelandia nao era um bloco de gelo....

[KiKazZ]

Ja vi sim... Alias useio par ao meu trabalho de AP no 8Ã,º ano... e tive "Excelente" :X

[Tjda]

ja vi imagens em que desaparece mais gelo e é sem duvida um problema que temos de resolver na prática e não na teoria e se não obedecerem resolve-se á pancada  :x

[KTachyon]

Lok, isso é tudo muito bonito, mas também é baseado na especulação... A temperatura na gronelandia fica fria e começa a subir alguns séculos mais tarde, que por acaso até coincide com a altura em que os seres humanos começam a despejar altas quantidades de CO2 para a atmosfera. Deve ser normal... Ou seja, como "pode" ser normal, vamos assumir que é normal, e pronto, deixa andar...

[Lok]

Lok, isso é tudo muito bonito, mas também é baseado na especulação... A temperatura na gronelandia fica fria e começa a subir alguns séculos mais tarde, que por acaso até coincide com a altura em que os seres humanos começam a despejar altas quantidades de CO2 para a atmosfera. Deve ser normal... Ou seja, como "pode" ser normal, vamos assumir que é normal, e pronto, deixa andar...

Ou seja, estàs a dizer que os vikings jà tinham industria.
 Entao explica porque è que a temperatura começou a descer quando a partir de 1940 as industrias estavam no maximo?

[CrossIron]

Lok, isso é tudo muito bonito, mas também é baseado na especulação... A temperatura na gronelandia fica fria e começa a subir alguns séculos mais tarde, que por acaso até coincide com a altura em que os seres humanos começam a despejar altas quantidades de CO2 para a atmosfera. Deve ser normal... Ou seja, como "pode" ser normal, vamos assumir que é normal, e pronto, deixa andar...

Ou seja, estàs a dizer que os vikings jà tinham industria.
 Entao explica porque è que a temperatura começou a descer quando a partir de 1940 as industrias estavam no maximo?

RAPAZ!!!! A gronelândia foi um caso insólito!

[agfrg]

Lok, isso é tudo muito bonito, mas também é baseado na especulação... A temperatura na gronelandia fica fria e começa a subir alguns séculos mais tarde, que por acaso até coincide com a altura em que os seres humanos começam a despejar altas quantidades de CO2 para a atmosfera. Deve ser normal... Ou seja, como "pode" ser normal, vamos assumir que é normal, e pronto, deixa andar...

Ou seja, estàs a dizer que os vikings jà tinham industria.
 Entao explica porque è que a temperatura começou a descer quando a partir de 1940 as industrias estavam no maximo?

Já agora mostra lá dados e fontes para essas tuas afirmações...

[Lok]

È so procurares na net sobre a historia da gronelandia està là tudo.

At that time, the inner regions of the long fjords where the settlements where located were very different from today. Excavations show that there were considerable birch woods with trees up to 4 to 6 meters high in the area around the inner parts of the Tunuliarfik- and Aniaaq-fjords, the central area of the Eastern settlement, and the hills were grown with grass and willow brushes. This was due to the medieval climate optimum. The Norse soon changed the vegetation by cutting down the trees to use as building material and for heating and by extensive sheep and goat grazing during summer and winter. The climate in Greenland was much warmer during the first centuries of settlement but became increasingly colder in the 14th and 15th centuries with the approaching period of colder weather known as the Little Ice Age.

Qualquer livro de historia fala disso...

http://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_climate_optimum -> Ah pois deve ter sido por causa das industrias.
http://en.wikipedia.org/wiki/Little_Ice_Age -> E este tb...


P.S.  Nos webtuga awards podiam dar-me o premio de "utilizador que è sempre do contra" hehe

[KTachyon]

Lok, tu próprio disseste que as variações de temperatura também acontecem por causas naturais... logo, volta a ler o meu post e tenta interpretá-lo de outra forma.

É que tudo isso pode estar muito certo, mas o que também é conhecido é que o CO[sub:25ff72eff9]2[/sub:25ff72eff9] é um dos agentes responsáveis pelo efeito de estufa. Diminuição da àrea florestal e aumento da quantidade de CO[sub:25ff72eff9]2[/sub:25ff72eff9] lançado na atmosfera...

[Lok]

Lok, tu próprio disseste que as variações de temperatura também acontecem por causas naturais... logo, volta a ler o meu post e tenta interpretá-lo de outra forma.

É que tudo isso pode estar muito certo, mas o que também é conhecido é que o CO[sub:642761afdf]2[/sub:642761afdf] é um dos agentes responsáveis pelo efeito de estufa. Diminuição da àrea florestal e aumento da quantidade de CO[sub:642761afdf]2[/sub:642761afdf] lançado na atmosfera...

Sim, a temperatura desceu devido à pequena idade do gelo, depois quando acabou è normal que tenha aumentado a temperatura, mas atè 1940 a temperatura aumentou sempre para depois começar a descer atè mais ou menos 1975.

Agora sobre o CO[sub:642761afdf]2[/sub:642761afdf], è so usar um pouco de logica e um pouco conhecimento que todos nòs aprendemos no Quarto ano de escola: O aumento dos niveis de CO[sub:642761afdf]2[/sub:642761afdf] podem causar um aumento da temperatura isso è verdade, tal como o ozono, metano e vapor de àgua, uma mudança na humidade relativa do ar na ordem dos 1.3% atè 4% è o equivalente a duplicar o nivel de CO[sub:642761afdf]2[/sub:642761afdf], e isto segundo o IPCC. Por isso como è impossivel haver controlo no vapor de àgua que dizer que estamos todos lixados, tirando o facto de ser uma coisa natural...
Depois sobre a teoria do aumento da temperatura por causa do CO[sub:642761afdf]2[/sub:642761afdf]: Ou seja, a temperatura aumenta, por isso a àgua do mar vai evaporar mais rapidamente, com isso vai haver condensaçao a altitudes muito grandes, esta nuvem vai bloquear a luz do sol de aqueçer a terra, resultando em temperaturas mais baixas.

[KTachyon]

Que, por sua vez irá causar mudanças ambientais cada vez mais violentas, aumentando o número de ciclones e outros desastres naturais derivados das rápidas alterações de temperatura...

Os ciclos de idades do gelo da própria Terra já geravam o CO[sub:4f1e6c71b5]2[/sub:4f1e6c71b5] suficiente para provocar o novo aquecimento da terra. Os niveis de CO[sub:4f1e6c71b5]2[/sub:4f1e6c71b5] actuais são muito superiores que os valores que participavam no aquecimento do planeta...

Vê lá se, após a "pequena idade do gelo", já não ultrapassámos todos os recordes em termos de temperaturas médias globais?

Por outro lado, o desequilíbrio é capaz de te dar cabo da teoria. Neste momento, aumentos abusivos da quantidade de CO[sub:4f1e6c71b5]2[/sub:4f1e6c71b5], derivados, principalmente de combustíveis fosseis, e o consequente aumento de temperatura também vão aumentar a pressão atmosférica (tanto por factores directos, como por factores indirectos). Ora, a uma maior pressão, o ponto de ebulição da água torna-se mais elevado, logo será mais complicado para a água de evaporar, logo a quantidade de nuvens a bloquear a luz solar não será tão grande como aquilo que se poderá esperar.

[Lok]

Que, por sua vez irá causar mudanças ambientais cada vez mais violentas, aumentando o número de ciclones e outros desastres naturais derivados das rápidas alterações de temperatura...

Como disse o Al Gore, que previu que o ano 2006 iria ser catastrofico em termos de desastres naturais, e nao aconteceu nada disso, foi um ano relativamento calmo. È como a velha questao: Se uma arvore cair numa floresta e ninguem estiver por perto para ouvir, serà que ainda faz barulho ao cair? Ou seja se esses ciclones forem em sitios sem ninguem, nao è um problema, mas se for, entao è uma catastrofe e a culpa è do aquecimento global.

O verdadeiro problema è o pessoal acreditar em programas de computador que "conseguem" prever essas cenas, se hoje em dia nem uma previsao de uma semana eles acertam quanto mais o que se vai passar daqui a 100 anos... Falem com os verdadeiros meteorologistas, os que andam no campo a observar os fenomenos, esses ninguem lhes liga...

Mas se a pequena idade do gelo acabou em meados de 1870 querias que acontece-se o que? Claro que tinha de aumentar a temperatura! Mas tu falas que a temperatura media global rebentou com a escala. Ãâ,¬ quanto tempo hà registos das temperaturas? 50 anos? Antes disso eram gajos com termometros de mercurio que faziam mediçoes à pedrada?

[KTachyon]

Como disse o Al Gore, que previu que o ano 2006 iria ser catastrofico em termos de desastres naturais, e nao aconteceu nada disso, foi um ano relativamento calmo.

Super calmo... http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_extreme_weather_events

O verdadeiro problema è o pessoal acreditar em programas de computador que "conseguem" prever essas cenas, se hoje em dia nem uma previsao de uma semana eles acertam quanto mais o que se vai passar daqui a 100 anos... Falem com os verdadeiros meteorologistas, os que andam no campo a observar os fenomenos, esses ninguem lhes liga...

Mas se a pequena idade do gelo acabou em meados de 1870 querias que acontece-se o que? Claro que tinha de aumentar a temperatura! Mas tu falas que a temperatura media global rebentou com a escala. Ãâ,¬ quanto tempo hà registos das temperaturas? 50 anos? Antes disso eram gajos com termometros de mercurio que faziam mediçoes à pedrada?

Mas tu é que és o expert e tens razão, não é verdade? Estamos numa altura em que a radiação solar sobre a Terra está no ponto mais baixo, e as temperaturas continuam a ser mais altas todos os anos. Os desastres naturais continuam a acontecer em sítios cada vez mais improváveis. As linhas de formação de furacões já passam as antigas linhas. Há um aumento de número de tornados, e este ano está a bater novo recorde de tornados e ainda não chegámos ao fim do ano. Temos cada vez mais altas concentrações de CO[sub:0292aaa125]2[/sub:0292aaa125] na atmosfera. São poucas razões...

Mas o mais interessante nesta discussão é que, tanto eu posso estar a dizer que há X, Y e Z e tu a dizeres que são insignificantes, naturais, etc. Que vai dar ao mesmo: especulação. A questão é que eu apoio que se deva ter o cuidado de, pelo menos tentar evitar que o desastre possa ocorrer, enquanto que tu apoias que nem sequer vai haver desastre... Ora, afinal ficas pela especulação, ou tens certezas?

[masterhard]

concordo plenamente com o KT, e normal que hajam subidas e descidas de temperaturas, ao longo dos milenios eram equilibradas consoante o ecossistema existente no planeta, hoje em dia o ecossistema ta desiquilibrado e provocou uma catalisaçao catastrofica do equilibrio de elementos na atmosfera, alteracoes climaticas desastrosas e o que mais se nota dos problemas que ha, como doencas respiratorias novas devido a respiracao de uma atmosfera toxica
para alem do famoso buraco do ozono, se ele tambem desce para a troposfera, sendo ele toxico para os humanos e seres vivos aerobicos, ja tao a ver o filme que e...
o dioxido de carbono para o caso dos humanos, ate podemos respira-lo ate ao ponto de asfixia, e como a atmosfera e estupidamente rica em co2, tem tendencia a ser uma atmosfera acida e quente, o que me leva a conclusao que este planeta ta a ser igual a venus, muito por culpa nossa

portanto lok, estes processos que disseste em relacao a temperatura, apesar de haverem outros problemas mais, tao correctos, mas nao te fies neles, ja nao sao naturais, sao mutantes porque alteramos o seu processo natural

so uma pergunta, achas que portugal, sendo uma zona temperada, e propicia a furacoes e tornados?
suponho que digas, ah, portugal nunca tem disso, olha, vai passar a ter com mais frequencia ao longo das decadas....

[Tjda]

Lok, isso é tudo muito bonito, mas também é baseado na especulação... A temperatura na gronelandia fica fria e começa a subir alguns séculos mais tarde, que por acaso até coincide com a altura em que os seres humanos começam a despejar altas quantidades de CO2 para a atmosfera. Deve ser normal... Ou seja, como "pode" ser normal, vamos assumir que é normal, e pronto, deixa andar...

Ou seja, estàs a dizer que os vikings jà tinham industria.
 Entao explica porque è que a temperatura começou a descer quando a partir de 1940 as industrias estavam no maximo?

Sabias que se colocares aqueles tubos para ver as eras e tal no gelo há uma parte do gelo em que se nota que a poluição abrandou e e essa parte coincide com o ano em que os EUA lançaram uma lei para baixaram drasticamente as toneladas de CO2 para a atmosfera, o homem tem sido o responsável pelo aumento das temperaturas disso não há duvidas e devias saber que a única explicação que existe para o aumento da temperatura e que a camada do ozono está a desaparecer !

[alex_ese]

na minha opiniao, por haver tao poucas pessoas a dar realmente importancia a este assunto é que isto acontece... as pessoas nao querem ver que realmente ha algo que esta mal e que nao é nada normal.. mas so vao pensar nisso quando as consequencias chegarem de vez...
sugiro que antes de se retirar a importancia quer deste assunto quer de outro qualquer se deve recolher informaçao suficiente pra se poder ter a certeza de que tal tem ou nao tem mesmo importancia. quanto a este assunto sugiro que procurem coisas sobre o problema, que permita compreende-lo e que se tome consciencia dos problema e das consequencias do problema!

abraço pra todos