[Site] A prova que deus nao existe.

[EmptyxD]

Pois as pessoas só procuram Deus ou para serem ricos ou porque tão doentes e querem ser curados, ou seja só se viram para ele quando precisam de alguma coisa e o resto do tempo é bora fazer porcaria

Lá isso é verdade, e é claro que estava no goso. Não acredito em Deus e nada irá fazer com que mude de opinião acerca da religião... posso dizer que me sinto sortudo por não ter sido baptizado, apesar de serem todos católicos na minha família.

Somos todos seres humanos todos temos escolhas, só há que respeitar e é isso que actualmente se vê não só nas religiões simplesmente já não há respeito entre culturas devido a motivos religiosos e não só

[tiagotex]

Mas voltando ao topico. Se deus existisse nao tinha deixado aquela criança morrer assim.

toda a gente têm de morrer, uns de ums forma menos chocante, outros de forma chocante, mas todos morrem.

[Biohazard]

Por favor..Deus existe?Isso é uma fantochada feita para haver civismo do tipo "Olha que se fizeres isso deus castiga!"..Tal como a minha tia diz as minhas primas: "Não mintas que deus castiga" etc..Sinceramente nao consigo ver o lado dos crentes..Há o que há neste mundo e "Deus" não faz nada..Se ele existisse e fosse tão bom como dizem acho que tinha o poder de acabar com isto tudo..

Perai..Vou começar o Machinismo :
Desculpem lá mas isto é uma valente treta..Posso tar a fazer este post sem fundamentos nenhuns mas é a minha opiniao..

[blue9seed]

Depois de ter lido esta thread com atenção decidi dar a a minha resposta embora seja suspeito pela sua natureza (comunista e ateista). Vamos ver as coisas de um ponto de vita lógico tendo em conta dois ou três pontos que para mim são vitais:

Vamos guiar-nos então por estas linhas, com o aparecimento do fogo, o homo sapiens desenvolveu-se mais do que antes de ele ter aparecido, pensa-se que por este tempo já existia o culto do chamado sagrado feminino (quem não se lembra de ver nos livros de história do 7Ã,º ou 8Ã,º ano a imagem de esculturas desta época de uma muher grávida?), logo se existisse alguma divinidade, o poder recairia nas mulheres, não nos homens.

A vossa igreja que é assim tão boa, já reparam na quantidade de mortes pela qual ela é responsável? Eu acho piada quando dizem que só os mulçumanos são fanáticos, então o que foram as Cruzadas? O que foram os Autos de Fé? O que foi a Inquisição?

A vossa igreja que apela ao sentimento de partilha, ao deixar todos os bens para seguir o vosso suposto todo-poderoso porque é ele que vos dá tudo o que vocês necessitam, e vemos a vossa igreja a construir templos de 6 milhôes de contos?

A vossa igreja que condena a homosexualidade e os abusos infantis, que se mostra escandalizada quando um caso destes vem a público, e depois temos escândalos de violações e abusos de menores, na maior parte deles dentro da instituição?

Condenam o fanatismo e a guerra santa, e permitem deliberadamente ter a Opus Dei como um dos braços direitos do Vaticano?

Tem um lider neste momento que fez parte da antiga juventude hitlariana, juventude essa que ajudou a produzir um dos maiores holocaustos da história, durante o qual a igreja nem sequer disse um pio nem a minima objecção tentou levantar...

Sendo sincero o único papa que admirei e respeitei, embora não seja católico, nem seguidor de qualquer religião, foi o Papa João Paulo II e porquê? Porque foi o único que teve "tomates" para pedir desculpa ao povo judeu pela posição da igreja durante o holocausto, e por todas as atitudes naturais que teve durante o seu papado, a sua ligação com a juventude era bastante importante, e porquê, porque nunca tentou converter ninguém nunca tentou fanatizar alguém (ao contrário deste novo que para mim não passa de um radicalista disfarçado de neo-nazi).

Mais uma vez e citando Carl Marx "A religião é o ópio do povo"

[Tjda]

ateista não mas sim agnostico

[edgefencer]

blue9seed, eu não diria melhor...

copa7? Ou seja, tu foste à missa porque te sentiste em baixo, e lá voltaste \\'\\'de novo à vida\\'\\' assim dizendo? Isso é treta. Já ouviste falar em placebos? São uns comprimidos com agua açucarada lá dentro que os médicos receitam para aquelas pessoas com a mania das doenças. E o que acontece? ficam \\'\\'curadas\\'\\'...
É tudo psicologia...


Uma das \\'\\'religioes\\'\\' que respeito e ate tenho seguido com alguma atenção e o satanismo. Não é o culto ao diabo, como a igreja diz, mas sim a não crença em divindades ou coisas para-humanas e crença na auto-estima e dedicação. Isso sim era algo que as pessoas deviam seguir!

[Lok]

Sim o satanismo nao é nada daquilo que a maior parte das pessoas pensa. A maior parte confunde com o satanismo teísta, que é o culto da adoraçao ao diabo. Agora esse que o Edgefencer refere é completamente diferente.

[blue9seed]

Mesmo o satanismo em si pressupõe a existência de divindade, e isso é para mim um conceito um pouco dificil de entender... Vamos ver as coisas pelo lado lógico, qual é a vantagem de existir um ser metafisico superior ao homem? Eu sendo amante e seguidor de metal, não sinto a necessidade de como é julgado por muitos leigos de adorar o diabo, profanar cemitérios ou queimar igrejas... Se me perguntarem se tenho alguma simpatia com o ocultismo, paganismo, crenças mitológicas ( sobretudo nórdicas), sim tenho mas não conceito de divindades ou religioso, mas sim de senso comum e cultural geral, que julgo qualquer pessoa minimamente envolvida neste tipo de mundo sente... A teologia e o teismo não passam de uma cambada de "marionetistas" ( não me lembrei como se chamam aos homens que brincam com as marionetas)

[sp3c]

Neste Topico nao se descutem ideias... Impõem-se ideias... Basta aparecer alguem a dizer que acredita em Deus, para aparecer 3 ou 4 post a criticar ou a arranjar argumentos contra.

Eu acredito em Deus, e Deus existe porque eu acredito nele... Se algum dia deixar de acreditar, para mim deixa de existir... é um bocado complicado de perceber mas as coisas para existirem nao precisam de ser palpaveis ou provadas cientificamente

Li alguns argumentos contra a existencia de Deus um bocado estranhos

A Igreja foi responsavel por milhares de mortes, como a ciencia tambem foi (a igreja é composta e governada por Homens, nao é Deus que governa a igreja, posso acreditar em Deus sem acreditar na igreja)...

O que é que a Opus Dei tem de mal? (Nao acreditem em tudo o que aparece nos livros)

Houve alguem que disse que a Igreja é bloqueadora do avanço cientifico, se nao fosse a igreja ja moravamos na lua e nao sei que mais...
A igreja é que desenvolveu o ensino que depois mais tarde passou para as mãos de pessoas independentes, mas durante muitos muitos anos foi a igreja que se preocupou em ensinar a ler, são missionarios que ensinam em muitas zonas de Africa... etc...

A igreja é governada por homens, não por deus, por isso nao é perfeita, nem nunca será, mas não é o bicho de 7 cabeças que estão a tentar mostrar, sejam tolerantes.


Nunca havera um estudo cientifico que prove a existencia de Deus, como tambem nunca conseguiram provar que não existe.


Cumprimentos

[tiagotex]

Para mim o mais importante não é saber se ele existe, pois a partir do momento em que uma pessoa acredita nele ele passa a existir e as opiniões devem ser respeitadas.

[tanuska]

Eu concordo com o blue9seed, quando ele fal do Papa João Paulo II. Ele nao pediu so desculpa pela posiçao da igreja no holocausto e pelas atitudes do seu papado. Ele pediu desculpa por todas as atrocidades que a igreja catolica cometeu. E isso foi bonito da parte dele. Ele foi o unico papa que beijou o chao de todas as Terras a que foi de viagem.
Para mim o Papa actual ja deu o tiro no proprio pe, ao dizer que os muçulmanos difundiram a fe na ponta da espada. Entao e os catolicos?? Nao o fizeram tambem? Apesar de ser por causa disso que hoje somos portugueses e nao espanhois, nao podemos dizer que e completamente correcto, nao e?
E concordo com o sp3c, Deus existe se acreditarmos que ele existe, caso contrario deixa de existir. O mal nao esta em acreditar em Deus. Esta em sermos fanaticos. Alias, acreditar em Deus é ate muito bom. Se o outro rapaz (que nao me lembro do nome) se sentiu melhor depois de ir a missa, qual e o mal!? Pode nao ser Deus que salva as pessoas, mas a fe inabalavel, vos garanto que salva! E esse e um ponto bom da fe. E como o sp3c disse, opde acreditar-se em Deus sem se acreditar na igreja.

Voces estao a ser maus. Basta alguem dizer que acredit e voces mandam logo abaixo. Nao podem ser assim! Cada um acredita no que quer. Voces defendem sempre a liberdade. Ter fe tambem é uma liberdade!

[edgefencer]

Tanuska, deixa-me contar-te coisa, que euvi com os meus proprios olhos:

há um ano atras, tinha adoecido e tive de ir ao hospital (obvio...).
puseram-me lá num dos quartos e estava lá outro rapaz, com cerca de 5-6 anos. ele tava vermelho, a suar e não parava de tremer, tanto que ate pensei que era alguma coisa contagiosa. Os pais dele estavam ao lado, a rezar o que parecia o terço e um medico a auscultar o rapaz.
O medico vira-se e diz aos pais que ele precisava de ser internado, que senao tinha grandes possibilidades de...  ( e parou ai que o rapaz tava a ouvir...).
Vira-se o pai: \\'\\'ele não vai ser internado! Nos nem deviamos estar aqui! Deus e benevolente e graças à nossa fé, o nosso menino vai ficar melhor.\\'\\' (não foi bem assim, ja n me lembro muito bem, mas da para entender a ideia...)
E passado 1 hora ou isso levam o filho embora...

2 dias depois, vi afixado que o puto tinha morrido!

Agora pergunto eu, será o rapaz culpado de os pais terem sido cegos na sua crença em Deus que o deixam morrer???

[masterhard]

fe e criada apenas na mente das pessoas, assim como deus o e, creditam, logo existe, nao acreditam,nao existe
ate aqui tudo bem
o homem tem o poder de por e tirar a vida, nao deus, os pais desse rapaz mataram-no, ponto final, e deus veio ressuscita-lo? pois sim, ate agora o infeliz ta numa campa nao e? e se calhar, o medico poderia ter salvo aquela vida tao jovem....
o unico catolico que respeito e o papa joao paulo II, foi das pessoas mais nobres e humanas que alguma vez vi

[r1c4rd0100]

Eu gostava do Papa João Paulo II, foi uma grande pessoa, para mim ele era sinónimo de paz, a sua cara mostrava isso mesmo, alegria, sempre bem com tudo. Já o Papa Bento XVI para mim é sinónimo de uma pessoa que esta sempre metido em confusões como as (politicas que há bem pouco tempo nos ouvimos falar) politicas/religiosas, a cara dele mete medo...
E aquela nova dos novos mandamentos para os automobilistas, poupem-meââ,¬Â¦

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[Teotónio Ricardo]

Antes de entrar no carro deve fazer o sinal da cruz... ahahahah deixem-me rir...

[masterhard]

Antes de entrar no carro deve fazer o sinal da cruz... ahahahah deixem-me rir...

erm, eu colo um autocolante da cruz vermelha na testa ja agora

mas o vaticano agora foi um pouco infeliz com essa :|

instrumentos para prostituiçao? erm, moteis, residenciais, hoteis disso ha com fartura e nao dizem nada porque nao lhes convem? bah...

acho que o vaticano poderia abordar a questao noutra perspectiva, visto que existem milhoes de catolicos pelo mundo, era uma boa arma para a prevençao dos acidentes

e peço desculpa se feri algum cristao catolico nao era essa a minha intençao

[Nuno Coutinho]

O pior é que a igreja foi o maior entrave ao avanço tecnologico. De facto, se nao fosse a igreja, hoje podiamos ter teletransportação (há quem afirme avanços significativos nessa área), realidade virtual \\'\\'compactavel\\'\\', poderiamos ja ter colonizado a lua...
Melhor, a tecnologia podia nem ter seguido os erros que cometeu pelo caminho (chernobil, nagasaki e hiroshima, e isto so acerca da energia nuclear e respectivas bombas)...

Depois, muitas das guerras historicas foram feitas pelo \\'\\'amor à camisola\\'\\' religioso (claro que foi graças às cruzadas que hoje não somos espanhois :wink: ).


E o Vaticano fala de combater a pobreza no mundo e isso, mas no vaticano, que é so practicamente uma praça, possui bilioes de dolares em titulos ao proprietario e obras de arte (a propria basilica de s. pedro, que ate foi construida com o dinheiro do povo...).

Mas temos de admitir, quem começou isto tudo tinha mesmo jeito para a politica...

Assino por baixo. Eu não percebo, fartam-se de dizer que a tecnologia só estraga, e que nos devemos soltar dela, porque ela tá-nos a destruir, e no entanto aqui na igreja onde eu moro, tá sempre um computador com um retroprojector a fazer a missa, com as musicas, já pa não falar da maneira como eluminam a igreja e tambem da maneira como falam para as pessoas de maneira a elas ouvirem (microfones).

So, im Good! x\\'D

[tanuska]

Ha verdades dos dois lados...
A culpa do puto morrer nao e da religia mas sim dos pais que foram doidos.. podiam ter pensado por exemplo que Deus estava a ajuda-los na mesma sendo o medico um "meio", por exemplo. Qual era a cena? o puto curava-se e os pais continuavam com a sua fe.. Quando a sorte esta do nosso lado temos de a ajudar a ela.. e se eles têm confiado no medico, tinham sido mais felizes... ao menos nao teriam o sentimento de que nao fizeram tudo o que podiam.

Sim essa dos 10 mandamentos e de chorar a rir... Ou melhor e so de chorar e pensar na decadencia a que se chega!
Alias na entrevista que eu vi que nao sei se foi na sic ou nao eles entrevistavam um padre que ia de carro. E facil criticar a conduçao dos outro quando se vai sentadinho atras e nao se sabe. Epah quem nao sabe nao critica (para alem de que ele era capelao das forças armadas, tipo a igreja tao defensora da paz abençoa insituiçoes que se treinam para guerra?! =0)

[masterhard]

Ha verdades dos dois lados...
A culpa do puto morrer nao e da religia mas sim dos pais que foram doidos.. podiam ter pensado por exemplo que Deus estava a ajuda-los na mesma sendo o medico um "meio", por exemplo. Qual era a cena? o puto curava-se e os pais continuavam com a sua fe.. Quando a sorte esta do nosso lado temos de a ajudar a ela.. e se eles têm confiado no medico, tinham sido mais felizes... ao menos nao teriam o sentimento de que nao fizeram tudo o que podiam.

Sim essa dos 10 mandamentos e de chorar a rir... Ou melhor e so de chorar e pensar na decadencia a que se chega!
Alias na entrevista que eu vi que nao sei se foi na sic ou nao eles entrevistavam um padre que ia de carro. E facil criticar a conduçao dos outro quando se vai sentadinho atras e nao se sabe. Epah quem nao sabe nao critica (para alem de que ele era capelao das forças armadas, tipo a igreja tao defensora da paz abençoa insituiçoes que se treinam para guerra?! =0)

se for a seguir a logica das coisas, deus não criou a igreja, forma os homems, portanto a igreja actualmente serve os interesses dos homens utilizando "deus" como arma de atirar areia para os olhos

acho que as pessoas devem acreditar num deus e ter essa fe, sem meter a igreja ao barulho, pois nao tem nada a ver, pode-se ser crente e sem ir a igreja

[edgefencer]

se for a seguir a logica das coisas, deus não criou a igreja, forma os homems, portanto a igreja actualmente serve os interesses dos homens utilizando "deus" como arma de atirar areia para os olhos

acho que as pessoas devem acreditar num deus e ter essa fe, sem meter a igreja ao barulho, pois nao tem nada a ver, pode-se ser crente e sem ir a igreja

Gosto da tua maneira de pensar!  

Em próprio não acredito em Deus, embora respeite (um pouco) os  crentes visto que venho de familias catolicas...
Agora, a igreja catolica não passa de um intelegente que viu que as crenças traziam muito dinheiro, aproveitou a \\'\\'deixa\\'\\' de Jesus (sim, acredito que ele tenha existido e ate falado de Deus, não acredito e aquela treta toda de ele ser o filho Dele...), inventou um Novo Testamento e pos-se a apregoar por ai, arrastando os milhares que ja tavam meio \\'\\'convertidos\\'\\'...
Querem umas provas? Todo o livro do Génesis foi inventado, a propria Igreja ja admitiu isso. Havia 12 apostolos, e apenas 3-4 e que escreveram um \\'\\'livro\\'\\'? Nem sequer Jesus escreveu? Hmm, não sei porquê, acho isso muito suspeito... (a parte curiosa e que o gajo que \\'\\'seleccionou os livros para a biblia era pagao...).

A culpa do puto morrer nao e da religia mas sim dos pais que foram doidos.. podiam ter pensado por exemplo que Deus estava a ajuda-los na mesma sendo o medico um "meio", por exemplo. Qual era a cena? o puto curava-se e os pais continuavam com a sua fe..

Err... Tens mesmo a certeza? Os grandes \\'\\'fieis\\'\\' ou \\'\\'doidos\\'\\' como tu dizes, acreditam que apenas Deus tem o direito de curar as pessoas...
Se nos formos a ver, o proprio vaticano tem de certa forma estimulado essa ideia: não contra os preservativos (grande forma de prevençao contra as ISTs...), contra a manipulaçao das celulas embrionarias (podem tornar-se a salvação para pessoas com certas doenças que actualmente não têm uma cura certa...), e contra a criação de orgãos em laboratorios (vá lá, com tanta falta de orgãos por aí, e consegue-se criar, em cerca de 2 semanas, um orgao 100 por cento compativel com a pessoa que o pediu, e esses gajos tao contra?).

\\'\\'long story short\\'\\': isto da religiao não passa de politica muito eficaz na minha opiniao...